Il cilindro BZM 50 aria su carter Polini 6,2 dura pochi giri!
 

:smt124Ciao a tutti,
di recente abbiamo preso un cilindro BZM 50 ad aria per carter Polini.
Prima uscita, dopo cinque giri senza nemmeno aver tirato, ecco il grippaggio con evidente detonazione. Sarà magro? con un getto da 140?

Niente paura, lucidiamo il cilindro che è ancora perfetto, cambiamo pistone-fascia-gabbia a rulli e si rimanda tutto alla prossima, cioè ieri.
Prima di girare, per prudenza, ingrassiamo come se fosse un 125, portiamo lo squish da 0,40 a 0,70 e ritardiamo un pelo l'anticipo.

Dieci giri ad andatura ridotta, tutto sommato stiamo ancora rodando la fascia, verifichiamo candela e cielo del pistone ed è tutto ok.
Altri cinque giri tranquilli, poi si prova a tirare: primo rettilineo tutto ok, il motore spinge bene ad ha anche un buon allungo.

Al giro successivo riecco il problema, il motore cala improvvisamente, giù il gas e tutto si spegne.
Ancora detonazione, meno dell'altra vola, ma sempre troppo per il povero pistone che ne ha fatto le spese.
La configurazione era la seguente:

Cilindro BZM 50cc ad aria su carter Polini 6,2
pistone e cilindro selezione 00
squish 0,75
fascia cromata (la volta precedente invece usavamo quella racing)
Candela Champion (mi sembra N2C, quella standard)
Lamelle Polini 0,30
Miscela al 2,5% con Motul 800 (quello con la moto da pista sull'etichetta)
Pilota da quasi 80 Kg
Carburatore PHBG 18 con filtro aria Polini a rete
valvola gas 50
getto minimo 55
vite minimo a 2 giri
spillo W23 alla prima tacca
polverizzatore AN266
getto massimo 180 ( !!! )
getto avviamento standard da 60
galleggiante standard (mi sembra da 4g)
marmitta stamas (quasi uguale alla bzm)
Dalla prova idraulica non ci sono né perdite né false aspirazioni, l'intero motore mantiene la pressione senza calare di un decimo di bar.

Rimontando il cilindro originale Polini 40cc ad aria (e riadeguando la carburazione) tutto funziona perfettamente, puoi fare quello che vuoi e lui va sempre!

Un amico in pista, vedendo l'accaduto, mi ha detto che anche lui ha provato con il 50 bzm aria su carter polini, ha buttato tre cilindri e sei pistoni e poi ha rinunciato! Un'altro, vista la detonazione, mi consiglia di ridurre la compressione portando lo squish a 1,2 mm...
Mi viene da pensare che la volumetria dei carter Polini, senza essere lavorati, sia troppo poca per travasare quelle che richiede il cilindro, può essere così?

Che ne dite? Si tratta di un prodotto fallimentare? Ma perché allora lo lasciano ancora in listino?
O siamo noi che sbagliamo qualcosa?

180 di massimo ? ma va avanti quel motore ?

ma scusa 180 di massimo? ma anch'io ho avuto i 50bz sul carter polini (a liquido però) ma non credo che le travaserie siano molto differenti e giravo con un getto da 106.
mi pare molto molto strano, secondo me la soluzione al problema è ben lontana da quel che pensiamo

Se era un pistone solo poteva essere sbagliata la selezione,nel senso che magari il pistone era sballato come misura,ma 2 pistoni di fila mi pare strano...

Poi l avesse fatto d estate,ma ora con questo freddo non creddo abbia fuso in 3 giri...

Infatti è proprio il 180 di getto che mi fa pensare... il motore andava bene dalla partenza ai 12-13000 giri, poi ha salutato la compagnia e ci ha lasciati

non si tratta di carburazione "del carburatore" ma di qualcos'altro, forse il carter-pompa non riesce a "raccogliere" abbastanza miscela da travasare nel cilindro...

non è che hai un trafilaggio esagerato magari da sotto il cilindro?

No, non ci sono trafilaggi, le guarnizioni erano asciutte e poi avevamo fatto la prova di tenuta mandando in pressione il motore
http://sites.google.com/site/officin...one-per-carter

ma non è che a stò punto qualcosa di anticipo non va? perchè detonazione con squish così alti... la miscela l'hai già usata per altri motori? dico la stessa miscela che hai usato

La miscela è la stessa da quasi un anno, l'accensione dopo il primo grippaggio è stata ritardata il più possibile spostando la bobine e allontanadola un po' dal volano.

Come per la prima volta, anche ieri abbiamo rimontato in pista il "vecchio" cilindro polini e la mini ha girato per tutto il resto del giorno senza problemi.

allora qui è abbastanza chiaro che venga dal cilindro o dalla testa escludendo a priori ogni altra cosa.
Non capisco come facesse a girare francamente con il 180 di max e w23 alla prima tacca!
la mia manco ce la farebbe a partire credo

Scusate, ho sbagliato spillo, sul carburatore abbiamo montato il W16 perché già con il cilindro Polini il W23 ingrassava troppo sotto...
comunque non cambia nulla, non è normale che ci voglia più di un 180 per correre senza problemi!

Altra cosa, prima di montare il cilindro, lo abbiamo raccordato con i carter, ma questo favorisce il riempimento quindi non è la causa.

un mio amico ha avuto lo stesso problema sui carter bzm....gli hanno cambiato il cilindro con un altro nuovo ed ora è tutto ok!

Ah, questa è interessante!

da che parte del pistone trovi la grippata ?
soprattutto la trovi sempre allo stesso punto ?
hai pensato di andare da qualcuno che te lo puo misurare , per vedere se la tolleranza e' giusta ?
io con un bzm ad aria su carter d1 con camera di manovella chiusa tipo kart ci ho fatto prove e 4 gare a dicembre con un getto 104 su carburatore 19 ,e ancora gira benissimo .

Il grippaggio avviene soprattutto lato scarico, ma ha dei segni "fatali" anche tutto intorno. La detonazione interessa la periferia del pistone con prevalenza sempre dal lato scarico.

A breve il cilindro verrà visionato da una persona competente, al telefono ha detto che potrebbe anche essere colpa della marmitta (è quella per il 40cc) ma non esclude un difetto del cilindro, lo vuole vedere personalmente assieme a tutto il resto del motore. Questa persona è molto conosciuta nel settore e di motori BZM ne sa sicuramente più di tutti!

così ad "occhio" e per mia esperienza dovrebbe essere magro di minimo e di passaggio. Il colore della candela si potrebbe confondere con il getto da 180....

Io ho grippati due motori solo lucidando il collettore di scarico....

Minimo da 55, vite di regolazione a 2 giri, ma la candela diceva chiaramente cosa stava succedendo (ma solo dopo aver tirato!)

e successo anche a me due volte,con carter d1 albero spalle blu carb 14 getto 85andava fortissimo,ho montato carter originali polini stessa configurazione detonato il pistone in tre gri con foto da cineteca se ne è parlato in un altro post poco tempo fa

controlla il cilindro...la marmitta nn fa grippare...
ho girato in strada con zip equipaggiati polini evolution e sp3 di marmitta mai avuto un problema...(le minimoto sono un altro mondo ma i motori nn si grippano per colpa delle marmitte...)

Anch'io penso che la marmitta non sia la causa, soprattutto perché se avesse lo spillo da 22 cm magari potrebbe indurre un surriscaldamento, mentre ha quello da 15cm con silenziatore Zocchi