Anticipo variabile
 

Ciao a tutti, ho letto su di un altro forum di qualcuno che sta adattando un'accensione digitale ad anticipo variabile da kart su di una mini (premetto a liquido). Qualcuno qui ci ha mai provato, o è già riuscito nell'impresa?
Ovviamente si tratterà di una mini open dato che i regolamenti non ne permettono l'uso...

Premetto anche che so che l'argomento è delicato dati i costi abbastanza alti da sostenere...

Grazie a tutti... :si:

Diciamo che al di là dell'essere fuori regolamento,
se ti serve qualcosa che migliori in un motore già ottimizzato,
non resterebbe che investire nell'anticipo variabile,
Però in motori dove c'è molto da sviluppare magari
prima si può sviluppare altro.
In fin dei conti quanto pensi di guadagnare da un anticipo variabile?

Beh, un'accensione nuova secondo la mia esperienza in questo campo migliora molto il rendimento generale del motore. Già stesso il fatto di avere una scintilla migliore che migliori la combustione e quindi non limiti la potenza è già molto, anche perchè così si ha una visione più nitida del rendimento del motore, nel senso che ci si avvicina di più a ciò che realmente il GT può dare... Scusate se non riesco a spiegarmi bene ma ho difficoltà a esprimere il concetto... LOL
Il fatto poi di avere una curva d'anticipo personalizzata secondo il PROPRIO motore inoltre è sempre meglio che lavorare con un'anticipo fisso, che rimane sempre e comunqe una coperta corta...

Se dovessi avere un pò di denaro da investire non escludo l'ipotesi di provarci, perchè se si ha già una buona base di partenza si va sempre a migliorare... Dopotutto non si può sperare di avere il top del top da un GT per poi lavorare dopo con l'elettronica, altrimenti diventa una storia infinita... ;)

Che ne dici?

Se posso dire la mia penso, non sapendo quanto costa una accenzione variabile, che serve sicuramente per anticipare ai bassi e ritardare agli alti, è un pochino la ciliegina sulla torta, avendo un motore che supera i 16000 è importante avere più spinta sotto, anticipando, e non murare in allungo, ritardando, dopo, naturalmente, aver fatto tutte le cose che era necessario per superare i 16000 giri. Un big bore ad esempio, ha una forte spinta ai bassi, e difficilmente supera i 14000, nelle preparazioni più esasperate.

esistono cose molto più prestazionali dell'anticipo variabile,
come la valvola allo scarico e i volani con masse variabili.
Per non parlare poi di marmitte accordate
e delle marmitte a lunghezza variabile, ecc ecc...
non mi aspetterei grandi prestazioni in più da un anticpo varivile.
Non prendere l'esempio dei 4T che basta una centralina per ottenere anche il 15% di
prestazioni in più,
che cmq su 10cv sono 1,5 su 5 sono 0,75cv
nel 4T la centralina gestisce anche l'iniezione,
nel disel viene aumentata la portata del gasolio (girano magrissimi di nascita)
nel turbo poi si può aumentare la pressione di alimentazione...
ma solo l'anticipo....
per farti un idea prova a mettere la chiavetta anticipata prima da una parte e poi dall'altra, ti darà un idea...

E' quello che pensavo io, e forse non mi sono spiegato bene, prima bisogna fare di tutto, quando si è arrivati al punto limite ci si può provare con l'anticipo variabile, ma fino ad ora motori che ne abbiano bisogno non ne ho visti. E' pur vero che ognuno può giocare sulla sua motina come vuole, e il bello è proprio questo, a volte ci si fissa con cose che potrebbero essere superflue solo per il gusto di farle, ma il divertimento è proprio quello. Io è forse l'ultima cosa che penserei, ma se uno ci vuole provare per il gusto, ben venga.

Un lavoro del genere è stato già fatto, ne parlavamo con BCM e Carletto a Latina. Ma ricordo che nel regolamento che hai scritto BCM è stata proibita ogni tipo di accenzione bobina/volano diversa da quella del decespugliatore.
Il risultato è che a fronte di una gran lavorone poi l'affidabilità è veramente labile...

Dunque, lasciamo perdere i 4 tempi... Si tratta di minimoto 2T che hanno un'elettronica che fa schifo... Ho fatto un pò di esperienza su di una cagiva mito che tutt'ora posseggo... Dopo aver fatto preparare il motore, ho deciso di cambiare la centralina CDI e della valvola di scarico e la moto è cambiata da così a così. Purtroppo il motore cagiva è molto vecchio come concezione (più di vent'anni), ma diciamo che la sua è ancora in grado di dirla... Il grosso collo di bottiglia stava appunto nell'elettronica, la curva era fatta male e la scintilla non era sufficiente agli alti regimi...
Per questo che secondo me sarebbe una strada da tenere in considerazione, infatti volevo pareri di chi ci è già passato o magari è sulla strada...

I volani a masse variabili, le valvole di scarico e tutto quello che volete, è vero restituiscono sicuramente qualcosa in più, ma a quel punto il gioco davvero non vale la candela... Soprattutto se si tratta di motori spinti che devono girare in alto più o meno con una gran spalla... Ad esempio adattare una valvola di scarico, facciamo anche pneumatica per risparmiare peso e mazzi vari, va sicuramente progettata ed adattata, con alcune perdite però, anche nel migliore dei casi, sulla fluidodinamica dei gas in uscita, e quindi agli alti... (Per rendere l'idea, provate una moto con una valvola tutta alzata e una che sporge poco, anche quasi un mm, la differenza si sente eccome).
Per questo secondo me conviene più lavorare sul condotto di scarico raccordando quanto più possibile le superfici...

non ho da aggiungere altro.
buon lavoro.

Si faceva così per parlare, anche se non è possibile correre nella nostra categoria, non è detto che uno che gli piace impazzircisi li possa fare, solo per il gusto.
Anche il bicilindrico di io n bello non potrebbe correre nella nostra categoria, ma sarebbe una bellissima realizzazione.

quello se non può correre è da valutare bene,
cmq non è per farlo correre che lo farei.
Cmq ho visto un ragazzo nel tread con le mie mini
che ha segato un carter da scooter e l'ha adattato.
Quasi quasi se trovo un carter piaggio ci provo.
Faccio la mini 90cc :rotfl:
mi è arrivata oggi per caso una rep BZM usata,
non sapevo manco che mi arrivava :smt136
la proverò col 60cc...

Va che è un forum pubblico eh... Puoi parlare... :lol1:

ah posso?
buon lavoro!

Grasse risate eh...:si:

però sei permaloso :cry:

Ma smeeeeeeeeeeee... Basterebbe provocare meno e rendere i topic più costruttivi... Abbiamo tutti manie di superiorità ogni tanto, ma se le tenessimo abbada credo che la comunità non potrebbe che giovarne... Io sono incluso sicuramente, e non scherzo, ma è un discorso per tutti... ;)

forse bisognerebbe stare con i piedi per terra,
ho provato centraline anticipo variabile sullo scooter con 0 migliramenti.
Io non voglio smontare le cose degli altri.
Se dovessi indirizzare una lavoro potrei dire cercati un motore piaggio aria
segalo e adatta la camera di manovella al telaio.
i lavori difficili saranno tornire l'albero lato frizione e fargli una messa in moto.
Quella sicuramente renderebbe, ci sarebbe anche l'albero 44mm e GT alesaggio 50mm
86cc.... lì troverai anche centraline ad anticipo variabile già fatte.

Beh, guarda il fatto che abbiamo opinioni discordanti non significa per forza che io ho ragione o tu hai ragione... ;)
Se potessi ti farei provare la mia moto prima e dopo, però per ora visto che non posso, ti invito anche solo per sfizio a dare un'occhiata sul forum: cagiva mito club, dove c'è un topic proprio dedicato alla Zeeltronic. ;)
Anche quello che hai detto te renderà sicuramente, ho visto le foto del lavoro di un utente qui sul forum, però prima di fare modifiche così radicali preferisco tirar fuori il massimo dal banco che già ho...

azz..... hai le Zell del tedeschino????
prima o poi la monto sulla mia RD.....

Scusate l'OT

A dir il vero io sono quello che ha tradotto tutti i manuali.. :)
In ogni caso quelle centraline sono davvero un'affare: completamente personalizzabili e con un sacco di funzioni e possibilità. Le ultime dovrebbero essere programmabili tramite computer.
A mio parere il rapporto qualità prezzo è eccellente, basti vedere il mercato cosa offre...

Comunque a parte la mia esperienza, so di gente in un forum, penso quello dedicato, che ha montato e testato con soddisfazione il materiale sull'RD.
Un'altro amico l'ha provata sull'RS 250 open e con il tizio che fa le centraline son riusciti a mettere appunto un sistema per risolvere se non sbaglio (non ricordo bene), il vuoto incolmabile che hanno ai bassi quelle moto.

PS: sia chiaro che non sto facendo alcuna pubblicità anche perchè non ne ricavo nulla. Dico queste cose perchè le penso e basta. Son rimasto soddisfatto.