Oggi ho aperto il motore [BZM]
 

Dopo 52 litri dall'ultima revisione del motore oggi ho deciso di darci un occhio e prendere qualche misura...

Il motore è così composto:

Carter 620
albero spalle rosse 39.6
gt 50 cc 6t

Tutto completamente originale



La cupola era molto pulita, aveva solo un alone + scuro sulla camera di scoppio,

Il pistone a parte qualche segno che si sente appena con l'unghia dimostra visibilmente ancora la capacità di autolubrificazione visto la mancanza di aloni scuri e il fatto che sia ancora ruvido all'80%.

Questa però mi è parsa un pò strana come cosa:


http://i49.tinypic.com/24ziov7.jpg

le codi sono visibilmente usurate e se qualcuno mi spiega da cosa può dipendere lo ringrazio

lato lavaggio
http://i48.tinypic.com/10870xk.jpg


lato scarico
http://i50.tinypic.com/6pamhk.jpg


E questo è il cielo


http://i47.tinypic.com/2uhscw4.jpg


Abbastanza brutta la sagoma formata dalla combustione...

A questo però so rispondere e il motivo dipende dal gt che è praticamente ancora come nuovo ma dal quale ho rilevato le seguenti fasature (misurazioni effettuate 2 volte x luce con lamella da 3 decimi (quella avevo...))

Scarico 177°
Booster lato frizione 167°
Booster lato volano 168°
Travaso primario lato frizione 120°
Travaso primario lato volano 122°
Travaso secondario lato frizione 112°
Travaso secondario lato volano 111° (X secondari intendo le luci sotto ai booster)
Lavaggio lato frizione 123°
Lavaggio lato volano 123°


Lo squish è a 0.45 con cupola originale.

Il motore supera difficilmente i 15000 giri ha un tiro ai bassi regimi esagerato (troppo) l'erogazione è buona fino ai 13000 dopodichè perde imrovvisamente tiro per addormentarsi sui 15000...

A voi i commenti!:si:

Se hai usato una lamella da 0.30 le fasi non sono quelle ma saranno circa tutte 1° più alte,visto che va usata una lamella da 0.15 in acciaio armonico

Cmq i primari sono quelli vicini allo scarico,i secondari quelli più lontani...

Il primario (quello che tu hai chiamato secondario) non è a 111-112 ma sarà circa alto come i secondari se guardi il punto di apertura,solo che la luce è inclinata e quindi con la lamella non riesci a misurarle (si usa quindi un calibro facendo riferimento all'altezza del secondario che si misura bene).

Quel pistone li è visibilmente da cambiare...subito.E forse ci sarà pure il cilindro da lucidare vedendo i segni.

PS: non puoi pretendere di avere una combustione uniforme con la travaseria tutta storta di geometrie (normale) e anche di fasi ;)

SRT

E lo so, infatti avevo scritto che "avevo quella" perchè mi ricordo che si usa una lamella della misura da te citata, cmq anche alzando di 1° tutte le luci, sempre basse restano...

X quanto riguarda la gemetria delle luci primarie (che io ho chiamato secondarie) ho visto che sono inclinate infatti le ho misurate + di una volta x essere certo di ottenere una misura veritiera in quanto ho ritotto la lamella in modo da poter muovermi sulla luce individuandone il punto + alto ma anche a occhio si vede che i secondari sono + alti.

Purtroppo le foto sono di scarsa qualità ma a parte quei segni il pistone ha ancora la lavorazione originale sul mantello, un pò meno dal lato scarico (ma un pistone non dovrebbe fare 100 litri?)

Nel cilindro invece si vedono perfettamente ancora i segni della rettifica, segni non ne ha nemmeno 1!!

Per la combustione pensavo che da originale lavorasse meglio un gt da 200€ e poi guardando le luci e misurando le fasature mi sono risposto da solo.

P.S. X quanto riguarda le codi del pistone, è normale un'usura così accentuata su questi motori?

Grazie x il tuo intervento!;)

ma cheeee scherzi con stef quel pistone puo fare almeno altri 150 litri :rotfl:
per il resto proverei ad alzare lo squish a 0,5 se stef nn vuole metterci le mani

Ma cosa costa un pistone, 1€ a litro?? :doh::doh:

No, che non ce le metto le mani, semmai ce le faccio mettere...:si:

Scarico 177°
Booster lato frizione 167°
Booster lato volano 168°
Travaso primario lato frizione 120°
Travaso primario lato volano 122°
Travaso secondario lato frizione 112°
Travaso secondario lato volano 111° (X secondari intendo le luci sotto ai booster)
Lavaggio lato frizione 123°
Lavaggio lato volano 123°



Pazzo!!! :ride::ride::ride:

Sei stato li a distinguere tutti i travasi!!! scherzo!

Ciao Stef!

I gradi dello scarico e boosters mi tornano, quelli dei travasi secondari (in realtà) pure! i primari probabilmente hai toppato un pelo a misurarli!

Quel motorello è abbastanza vissuto!

In tanto ke ti rispondo mi è arrivato il PM!!! mitico!

ooooo!!! ti mura a 15000...con uno scarico a 177 e uno squish a 0.45 dove vuoi ke vada....sulla luna!! :lingua:

Ciao mitico!

Scusa..dimenticavo...il metro estensibile "centesimale" per le misure di precisione mi era scappato!!! 6 un grande...:rotfl:

Senti senti chi mi sta dando del "meticoloso" a me!

Si effettivamente sentendo + di qualcuno con lo scarico basso come il mio che si lamenta perchè il pistone copre i travasi a pmi pensavo che il mio fosse un pò + alto visto che il pistone è a filo delle luci (ad eccezzione della luce di scarico che è ben + bassa).


Noooo! Daiiiii.... quello è uno strumento che casualmente non era al suo posto!! :lol1:

scusate l'intromissione.. stef anche io ho misurato le fasi del mio 50 stessa configurazione
albero rosso 39.6
bzm 50cc
premetto che lo squish è alto x due motivi :
uno vorrei un motore + lineare e morbido possibile...dato il mio peso super leggero
due con lo squish cosi ( 0.55 0.56 ) i travasi sono scoperti

i miei calcoli dicono che: ( nn so se sia tutto giusto )
scarico 184°
booster 177°
travasi primari 128°
travasi secondari 126°
coanda 130°
sono altini lo so...
troppo?:smt100

io avrei una domanda... se metto la guarnizione sotto il cilindro tra gt termico e carter il motore diventa più morbido hai bassi regimi?io possiedo un bzm 50 con carter polini 6,2 e fino ad ora la guarnizione sotto non l avevo... che fatica usarlo troppo brusco sotto! ho visto che di guarnizioni ce ne sono di diversi spessori... mettendo per esempio quella dorata ( la più sottile) cambia qualcosa o poco o niente? non so se mettendo quelle più grosse poi diventa un beneficio... magari non mi copre più bene i travasi o lo squish non è più regolare, cioe non "scoppia" più in centro del pistone ma si disperde hai lati... è vero? scusate se son fuori ot...

se uno interpone le guarniZioni tra il basamento e il gt.. si va a variare lo squish...

Ma che troppo!
Sono fasature sicuramente migliori delle mie.
Non so quanti gradi di differenza tra luce di scarico e aspirazione necessitino per aver il motore configurato correttamente ma se ti piace l'erogazione del motore così configurato io lo lascerei com'è in attesa di aumentare di peso e solo allora intervenire in base alle esigenze...

A quanto pare anche il tuo motore ha gli stessi sintomi del mio, e per sapere come intervenire dovresti misurare anche tu le fasature per sapere come riconfigurarlo.

Fermorestando che per una buona configurazione lo squish dovrebbe essere tra i 40 e i 50 centesimi (si può girare anche a 35 ma se non fate gare o non cercate il limite del motore meglio evitare) se si desidera rendere meno scorbutico un motore a bassi regimi si può mettere qualche guarnizione tra gt e carter per alzare le fasature e montare una cupola positiva che ripristini lo squish desiderato.
Così facendo si rischia però che a pmi il cielo del pistone scenda al di sotto del filo luce di travaso, il che è sconsigliabile...

Non sono basse,sono normali per un motore di serie.

178 di scarico e 123 di seconari (prendiamo come riferimento il più alto,anche se mi sembra difficile che ci siano ben 2° di differenza con l'altro secondario) quelle della maggiorparte dei cilindri se la travaseria è scoperta,un buon 90-95%.
Quelle che ha misurato francesco,se il cilindro non è lavorato,sono sicuramente errate...uno di serie sta intorno a quelle che hai misurato tu.

Se uno volesse essere meticoloso (in gare titolate) va cambiato un pistone ogni gara per mantenere inalterate le prestazioni.

100 litri un pistone di un motore originale può anche farli,non si spacca nulla e il motore va,ma le perdite di prestazioni ci sono già dopo 50 litri.
Il problema è che il tuo pistone dopo circa 50 litri è rovinato,va sostituito per quello.

L'usura da un lato non è normale,ovviamente.Potrebbe essere causata da una non ortogonalità di funzionamento.

I secondari si sono più alti,ma non quanto hai detto tu...10 gradi sono 1mm e mezzo di altezza,non c'è tutta quella differenza....o almeno,non ci dovrebbe essere :)

I giri,come dice stefano,sono giusti per la tipologia del motore...

X non falsare una prova che sto facendo posso rischiare di farci altri 10 litri?

[QUOTE=Stef81;1049372]Ma che troppo!
Sono fasature sicuramente migliori delle mie.
Non so quanti gradi di differenza tra luce di scarico e aspirazione necessitino per aver il motore configurato correttamente ma se ti piace l'erogazione del motore così configurato io lo lascerei com'è in attesa di aumentare di peso e solo allora intervenire in base alle esigenze...



vedremo ora la prova in pista.. anche se mi pare ci sia troppa differenza tra scarico e booster ... vedremo...
grazie :si:

stef.....

vuoi lasciare tutto come sta!!!??!!

mi spieghi come faccio a starti dietro (o davanti) se lo fai andare + forte???


prova solo ad alzare lo squish a 0.5


....dai che non voglio spenderci altri soldi in quella mini, mi basta combattere con il mio 40, non voglio passare a 50 anch' io

:lol1:

...a te ricordo, che quello che insisteva nel tenere le C1 ero io...

...continuiamo in msn, ora accedo :si:

spendii chei skei..
prepara el motore..:si::smt124:rotfl:

questa sera posto pure io le foto del mio motore visto che mi trovo piu o meno al tuo stesso consumo forse pure qualcosa di piu cosi vediamo un po:si:

A bè se voglio renderlo per lo meno guidabile sono costretto!