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Nick 20-11-09 19: 42

Dubbi su 50 bzm 2009
 
Salve a tutti! Ieri finalmete mi sono deciso di passare ad un 50cc (BZM), ho voluto montarlo con il mio albero bzm 39,2 visto che è ancora perfetto. Una volta montato con la guarnizione più spessa porto il pistone al PMI e mi accorgo che non scopre completamente i travasi, quindi ne aggiungo un'altra ma ancora non ci siamo. Alla fine ho messo tutte le guarnizioni del kit ma mancano ancora due decimi perchè venga bene! Con cupola standard lo squish è a 0,62 e la fasature sono 178' per lo scarico e 120' per i travasi. Vi sembra normale? Secondo voi farei bene ad aggiungere ancora guarnizione e poi montare una cupola +30?

P.S Per montare l'or della cupola sono diventato matto, non voleva saperne di stare in sede!! Vi è mai capitato?

Grazie a tutti:si::mitra:

Stef81 20-11-09 19: 46

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Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1039156)
Salve a tutti! Ieri finalmete mi sono deciso di passare ad un 50cc (BZM), ho voluto montarlo con il mio albero bzm 39,2 visto che è ancora perfetto. Una volta montato con la guarnizione più spessa porto il pistone al PMI e mi accorgo che non scopre completamente i travasi, quindi ne aggiungo un'altra ma ancora non ci siamo. Alla fine ho messo tutte le guarnizioni del kit ma mancano ancora due decimi perchè venga bene! Con cupola standard lo squish è a 0,62 e la fasature sono 178' per lo scarico e 120' per i travasi. Vi sembra normale? Secondo voi farei bene ad aggiungere ancora guarnizione e poi montare una cupola +30?

P.S Per montare l'or della cupola sono diventato matto, non voleva saperne di stare in sede!! Vi è mai capitato?

Grazie a tutti:si::mitra:

Io cercherei di portare lo scarico almeno a 180° poi prenderei la cupola adatta in modo da ottenere uno squish non inferiore ai 0.4 mm.

X l'or se non sei capace di bestemmiare questa è la volta che impari! :lol1:

Cmq maneggia l'or e scaldalo con le mani mettilo in sede e mettici sopra il cilindro, punti le viti e controlla il centraggio della cupola con il gt, fisserai definitivamente le viti quando il gt sarà montato sui carter...

Hai preso il 50 giusto giusto x Jesolo eh?

lubex17 20-11-09 20: 06

ti trovi la fasatura cosi bassa perchè i cilindri 2009 sono stati costruiti per essere montati con l'albero oro da 39,8.....

Nick 20-11-09 20: 10

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1039159)
Io cercherei di portare lo scarico almeno a 180° poi prenderei la cupola adatta in modo da ottenere uno squish non inferiore ai 0.4 mm.

X l'or se non sei capace di bestemmiare questa è la volta che impari! :lol1:

Cmq maneggia l'or e scaldalo con le mani mettilo in sede e mettici sopra il cilindro, punti le viti e controlla il centraggio della cupola con il gt, fisserai definitivamente le viti quando il gt sarà montato sui carter...

Hai preso il 50 giusto giusto x Jesolo eh?

Grazie dei consigli:si: non mi era mai capitato che un or si comportasse così, neanche a lavoro... mah... Anche io pensavo di portare lo scarico a 180', aggiungendo una guarnizione magari, così scopro anche del tutto i travasi. Ma quindi se comprassi un albero con corsa più lunga quante guarnizioni dovrei mettere per portare lo scarico a 180'?? Non mi capisco mica ragazzi...:doh:
Dai che jesolo mi aspetta:smt124

harry potter 20-11-09 20: 11

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Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1039156)
Salve a tutti! Ieri finalmete mi sono deciso di passare ad un 50cc (BZM), ho voluto montarlo con il mio albero bzm 39,2 visto che è ancora perfetto. Una volta montato con la guarnizione più spessa porto il pistone al PMI e mi accorgo che non scopre completamente i travasi, quindi ne aggiungo un'altra ma ancora non ci siamo. Alla fine ho messo tutte le guarnizioni del kit ma mancano ancora due decimi perchè venga bene! Con cupola standard lo squish è a 0,62 e la fasature sono 178' per lo scarico e 120' per i travasi. Vi sembra normale? Secondo voi farei bene ad aggiungere ancora guarnizione e poi montare una cupola +30?

P.S Per montare l'or della cupola sono diventato matto, non voleva saperne di stare in sede!! Vi è mai capitato?

Grazie a tutti:si::mitra:

monta una cupola piu 0.60 e risolvi forse un piccolo gradino rimarra ma leggero, oppure metti un albero rosso o oro e una cupola positiva per portare tutto a pari luci e scarico.

SB07 20-11-09 20: 12

se ti può aiutare con il BZM 2008 devi montare almeno 0.9mm di guarnizioni per scoprire completamente i travasi! e le fasi iniziano a diventare quantomeno decenti!
Come ti ha consigliato Stefano va da dio!

Il tuo problema è ke quel cilindro è nato più per un corsa 39.6 o 39.8 ke per un corsa 39.2, dunque mi sa ke ti tocca davvero montarci una cupolina positiva!

oppure...

Se lo vuoi provare comunque...nn preoccuparti, montalo pure con la cupola standard, in modo da avere uno squish a circa 0.45mm anke se le fasi ti risulteranno un pochino basse! tanto usando la corsa corta (39.2) come hai te il motore è obbligato a girare comunque (a meno ke nn ci siano problemi di altro genere) e in più le fasi basse ti aiutano in uscita di curva!

Naturalmente la soluzione ke io preferisco è quella con la corsa 39.6!

Stef81 20-11-09 20: 22

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1039180)
se ti può aiutare con il BZM 2008 devi montare almeno 0.9mm di guarnizioni per scoprire completamente i travasi! e le fasi iniziano a diventare quantomeno decenti!
Come ti ha consigliato Stefano va da dio!

Il tuo problema è ke quel cilindro è nato più per un corsa 39.6 o 39.8 ke per un corsa 39.2, dunque mi sa ke ti tocca davvero montarci una cupolina positiva!

oppure...

Se lo vuoi provare comunque...nn preoccuparti, montalo pure con la cupola standard, in modo da avere uno squish a circa 0.45mm anke se le fasi ti risulteranno un pochino basse! tanto usando la corsa corta (39.2) come hai te il motore è obbligato a girare comunque (a meno ke nn ci siano problemi di altro genere) e in più le fasi basse ti aiutano in uscita di curva!

Naturalmente la soluzione ke io preferisco è quella con la corsa 39.6!

Ciao Stefano!

Io monto proprio 50 bz con spalle rosse corsa 39.6 e squish 0.45 ed il motore è già troppo nervoso ai bassi regimi per poi ovviamente avere un allungo scarso con il risultato che + di 15300 giri non fa...

Poi va bè, io monto anche la marmitta x il 40 che accentua il tiro ai bassi e il problema nell'allungo però pensa a lui che monterà un albero a corsa inferiore, aggiungici che pesa meno di me e otterremo una catapulta con i manubri... :lol1:

Nick 20-11-09 20: 24

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1039180)
se ti può aiutare con il BZM 2008 devi montare almeno 0.9mm di guarnizioni per scoprire completamente i travasi! e le fasi iniziano a diventare quantomeno decenti!
Come ti ha consigliato Stefano va da dio!

Il tuo problema è ke quel cilindro è nato più per un corsa 39.6 o 39.8 ke per un corsa 39.2, dunque mi sa ke ti tocca davvero montarci una cupolina positiva!

oppure...

Se lo vuoi provare comunque...nn preoccuparti, montalo pure con la cupola standard, in modo da avere uno squish a circa 0.45mm anke se le fasi ti risulteranno un pochino basse! tanto usando la corsa corta (39.2) come hai te il motore è obbligato a girare comunque (a meno ke nn ci siano problemi di altro genere) e in più le fasi basse ti aiutano in uscita di curva!

Naturalmente la soluzione ke io preferisco è quella con la corsa 39.6!

Si ok ma per avere uno sqiush di 0,45mm con cupola standard dovrei abbassare tanto da coprire in parte i travasi, non mi sembra proprio il massimo! Comunque domani provo il motore con la configurazione sopra descritta, poi vi dico come va... una domanda: solitamente con cilindro non lavorato e albero 39,6 quante guarnizioni mettete per avere circa 180' di scarico?

miki91 20-11-09 20: 24

Se può aiutare :smt121.........io sul mio 2009 ho albero 39,2 e cupola standard con squish a circa 50 e va veramente forte, volevo rimettere un corsa lunga ma ho lasciato perdere vista l'elevata performance del motore. :si:

Nick 20-11-09 20: 26

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1039197)
Ciao Stefano!

Io monto proprio 50 bz con spalle rosse corsa 39.6 e squish 0.45 ed il motore è già troppo nervoso ai bassi regimi per poi ovviamente avere un allungo scarso con il risultato che + di 15300 giri non fa...

Poi va bè, io monto anche la marmitta x il 40 che accentua il tiro ai bassi e il problema nell'allungo però pensa a lui che monterà un albero a corsa inferiore, aggiungici che pesa meno di me e otterremo una catapulta con i manubri... :lol1:

Anche io monto marmitta per 40:lol1:

Stef81 20-11-09 20: 29

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Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1039202)
Anche io monto marmitta per 40:lol1:

Attento fuori dalle curve che è sempre alta e neanche te ne accorgi... :lol1:

miki91 20-11-09 20: 35

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Originariamente inviata da miki91 (Messaggio 1039200)
Se può aiutare :smt121.........io sul mio 2009 ho albero 39,2 e cupola standard con squish a circa 50 e va veramente forte, volevo rimettere un corsa lunga ma ho lasciato perdere vista l'elevata performance del motore. :si:

Per una più corretta informazione, il mio cilindro è lavorato.

Nick 21-11-09 00: 44

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1039208)
Attento fuori dalle curve che è sempre alta e neanche te ne accorgi... :lol1:

Beh magari non è così cattivo con 0,62mm di squish, domani vedremo!!:smt124

skikky 21-11-09 06: 34

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Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1039176)
Grazie dei consigli:si: non mi era mai capitato che un or si comportasse così, neanche a lavoro... mah... Anche io pensavo di portare lo scarico a 180', aggiungendo una guarnizione magari, così scopro anche del tutto i travasi. Ma quindi se comprassi un albero con corsa più lunga quante guarnizioni dovrei mettere per portare lo scarico a 180'?? Non mi capisco mica ragazzi...:doh:
Dai che jesolo mi aspetta:smt124

se vuoi portare lo scarico a 180° lo devi far lavorare perchè se raggiungi i 180° con le guarnizioni non alzi solo lo scarico ma tutti i travasi......se posso darti un consiglio io ho un cilindro bzm 2009 con albero 39,2 e và molto bene monta tutto fai un buono squish intorno i 0,4-0,45 e vatti a divertire cosi... vedrai che il motore tira molto forte e và benissimo lo stesso anche se rimane lo scalino tra travasi e pistone te lo assicuro...poi più avanti se vuoi fare qualche miglioria fai sempre in tempo a comprare albero e lavorare lo scarico.....

Nick 22-11-09 14: 07

Ieri ho provato il motore con la configurazione che vi avevo detto, ovvero albero 39,2, marmitta per 40, 178' lo scarico, 120' i travasi e squish a 0,62mm. Devo dire che il motore spinge veramente forte ai bassi regimi anche con uno squish altino, discreto invece l'allungo. Mi sa proprio che aggiungerò ancora guarnizione in modo da scoprire completamete i travasi e alzare le fasature, così dovrei guadagnare un pò di allungo, poi monterò una cupola +30 per sistemare lo squish. Secondo voi è la giusta soluzione?

Stef81 22-11-09 14: 18

Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 1039999)
Ieri ho provato il motore con la configurazione che vi avevo detto, ovvero albero 39,2, marmitta per 40, 178' lo scarico, 120' i travasi e squish a 0,62mm. Devo dire che il motore spinge veramente forte ai bassi regimi anche con uno squish altino, discreto invece l'allungo. Mi sa proprio che aggiungerò ancora guarnizione in modo da scoprire completamete i travasi e alzare le fasature, così dovrei guadagnare un pò di allungo, poi monterò una cupola +30 per sistemare lo squish. Secondo voi è la giusta soluzione?

Secondo me si, calcola che lo scarico dovrebbe stare almeno a 180°, nei motori preparati si possono superare anche i 190°...

A quanti giri arriva il motore?

Nick 22-11-09 18: 58

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1040007)
Secondo me si, calcola che lo scarico dovrebbe stare almeno a 180°, nei motori preparati si possono superare anche i 190°...

A quanti giri arriva il motore?

Non lo so, non gli ho mai misurati...

aster76 22-11-09 21: 23

ma quante storie.... il cilindro 2009 non e' stato realizzato "appositamente" per albero 39,8...come qualcuno dice!!!!
ma e' solo una questione di tolleranze di lavorazione...
percio' su 10 cilindri troverete differenze fra piano superiore e piano inferiore di +o- 0,20mm come e' sempre stato e sempre succedera'.... parola di chi misura con calibro digitale e strumenti specifici (mitutoyo, non le cagate di dubbia provenienza) ogni volta che apre una nuova confezione di qualche componente per verificare quale accoppiare con un'altro per realizzare un motore che spinge!!!!

Stef81 23-11-09 18: 26

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1040240)
ma quante storie.... il cilindro 2009 non e' stato realizzato "appositamente" per albero 39,8...come qualcuno dice!!!!
ma e' solo una questione di tolleranze di lavorazione...
percio' su 10 cilindri troverete differenze fra piano superiore e piano inferiore di +o- 0,20mm come e' sempre stato e sempre succedera'.... parola di chi misura con calibro digitale e strumenti specifici (mitutoyo, non le cagate di dubbia provenienza) ogni volta che apre una nuova confezione di qualche componente per verificare quale accoppiare con un'altro per realizzare un motore che spinge!!!!

Hai ragione per le tolleranze ma si sa che con il 50cc e albero 39.8 si ottiene il motore "quadro"...

Nick 24-11-09 19: 38

Ieri ho aggiunto delle guarnizioni per alzare le fasature, misuro il tutto e sorpresaaaaaaa... La volta scorsa devo aver fatto un errore nella misurazione, realmente le fasature sono molto più basse!!:doh:
Due sono le soluzioni, mi decido ad aprire il portafogli per acquistare un albero 39,6 oppure lavoro la luce di scarico per alzare la fase. Se decidessi di intervenire in questo modo che fresini dovrei usare? Un grado a quanto equivale in mm?
Grazie ragazzi!:si:


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