fasatura C1: consigli forma luce di scarico
 

http://img689.imageshack.us/img689/7892/dscf3689.jpg

questi i dati:
motore AVT 46 cc lavorato da me in precedenza nella raccordatura carter/gt con discreti risultati, infatti il motore ha buoni bassi ma manca di allungo (mura in fondo al rettilineo di torricola che non è lunghissimo per chi non lo conosce), quindi ho riaperto per misurare le luci e mettere mano alle fasi, che misurano: 145° travasi e 180° scarico.

inoltre, i travasi non erano della stessa forma e della stessa altezza, quindi sono stato costretto a sistemarli e sono arrivati a 150°.
lo scarico l'ho alzato a 190°.

vi chiedo consigli sulla forma della luce, ovvero: è meglio lasciarla con questa forma ellittica o alzare le due code laterali verso il segno rosso del pennarello per dare una forma più squdrata alla luce?

http://img97.imageshack.us/img97/1571/dscf3687.jpg

in questa foto la parte superiore della luce di scarico si vede meglio e quella a destra della foto sta già a buon punto di lavorazione (per le mie capacità).
la domanda è sepre la stessa: va bene così o alzo le code fino al segno rosso per dare una forma squadrata alla luce, quindi aumento la sua dimensione?

questo è il blocco lavorato con l'albero cinese
http://img121.imageshack.us/img121/6940/dscf36851.jpg

e questo è l'labero cina revisionato che vado a montare: in evidenza i rasamenti che tengo centrata la biella (italiana stessa lungezza della cina) a differenza di quello cina dove la biella va a spasso.
http://img121.imageshack.us/img121/4831/dscf3686a.jpg

Io farei così:

http://i33.tinypic.com/23sun1u.jpg


E lo farei perchè il Blata è fatto così...

Ora ti posto una sequemza di foto che feci confrontando un 46 cinese originale e un 40 Blata originale:

gt cina
http://i36.tinypic.com/2gxp3wh.jpg


gt Blata
http://i35.tinypic.com/4lohuv.jpg


gt cina
http://i33.tinypic.com/350s5qb.jpg


gt Blata
http://i34.tinypic.com/69de00.jpg


gt cina
http://i37.tinypic.com/16ifsj6.jpg


gt Blata
http://i33.tinypic.com/2j1snxh.jpg


gt cina
http://i35.tinypic.com/97mcjp.jpg


gt Blata
http://i38.tinypic.com/1z1z01w.jpg

Fasature del Blata 180° scarico 133° travasi primari 131° secondari 130° lavaggio...

Provai un altro 40 Blata con le fasature di aspirazione + basse (di 5°) e secondo me andava meglio.

+ di questo non ti so dire, non sono un preparatore e + di tanto non ho mai sperimentato...

la forma della luce di scarico non puoi allargarla più di tanto perchè andresti ad infastidire l'usura della fascia. Infatti le normali luci di scarico sono di forma ovale perchè il pistone quando risale trova una geometria favore al rientro della fascia nella sede, ne guadagni in durata della fascia. Una geometria molto squadrata fa si che quando il pistone sale, la fascia trova uno scalino per rientrare in sede rovinandosi prima del tempo. La luce di forma triangolare favorisce (come quella ovale) il rientro il sede della fascia senza grandi impedimenti. Sta a te scegliere un giusto compromesso tra prestazioni e usura della fascia.

Le fasature secondo me sono un po sballate.. nel senso che tra gradi di scarico e di travaso dovrebbero esserci sempre 50-60 gradi. 150 di travaso sono esagerate considerando sia i gradi di scarico che la cilindrata del motore. Più alzi i gradi di scarico meno ti dura il motore.

GRAZIE non potevo chiedere di meglio.

confermo, io mi aspettavo di trovare, come riferisce Stef81, 130° circa di travaso e magari lo scarico più basso, che so 175°, come spiegazione del fatto che non ha allungo, invece aprendo ho trovato che le luci, sia primarie, sia secondarie non avevano la stessa altezza e forma, quindi ho optato per un allineamento verso quelle più alte. anche lo scarico aveva una forma irregolare e asimmetrica, quindi ho deciso di riquadrare e alzare, cercando di aumentare la differrenza tra i gradi dei travasi e dello scarico puntando ai 60° di differenza che riferisce tu ing.

per cercare di ovviare ai travasi alti ho cercato di chiudere l'angolazione del travaso: che ne dici ing?

Sono d'accordo con lei ingegnere!!

Prego. :si:

...che la fase è sempre troppo alta...

Ciao!
Il lavoro fatto alla biella, per centrarla ed evitare il gioco che c'è in tutte le c1, mi sembra giusto ma le fasature mi sembrano molto sballate per i motivi detti da Ing. Pone!
Io nella mia ho eliminato l'effetto muro mettendo un Phbg 19 e una marmitta pancia grossa (puoi usare anche la zocchi) ma in alcune c1 per evitare l'effetto muro bisogna intervenire nelle fasature!
Io avrei provato, prima prima di toccare il cilindro, con carburatore e marmitta!!!!!!!
Con quella fasatura di scarico dovresti raggiungere più di 15 mila giri...
Complessivamente devo farti i complimenti per il tuo lavoro e soprattutto facci sapere come va!!!!!!!!!! :si:

marmitte provate due, ma uguale. carburatore attuale phbg 18 con 118 di massimo e 65 di minimo e spillo W9 3° tacca oppure il W16 1° tacca.

ritengo che il vero problema fossero le luci poste a diverse altezze e forma. lavorandoci mi è venuta la tentazione di farla girara alta e non sapevo se potevo osare di più con la forma della luce di scarico.

Sappi che a 200° di scarico hai già oltrepassato il limite dei benefici...

118? Ma non è un pò grassina??

Beh...visto che avevi provato sia marmitta che carburatore...hai fatto benissimo ad intervenire sulle fasature...ma prima dell'intervento sulle fasature quanti giri raggiungeva? Sarebbe importante saperlo per capire tante cose!
ricorda che nessuno può sapere in teoria se il lavoro che hai fatto ha migliorato o peggiorato le prestazioni...ma solo la prova in pista potrà dirlo...magari potrebbe andare meglio della blata originale...aspettiamo fiduciosi...;)

ti ricordi che avevo il problema del grasso di passaggio e fosti tu a consigliarmi di lavorare sullo spillo. se scendo di massimo scoppietta e mura.
è ovvio che sto motore è un pò storto...ma proprio per questo mi sono permesso di sperimentare qualcosa di più...magari risco a raddrizzarlo :doh:

Se scoppietta al massimo regime è un problema di lamelle (risonanza) oppure candela o bobina (se è cinese).

Hai fatto la prova della candela x verificare se il getto è corretto?

pacco lamellare monopetalo con lamelle in carbonio da 0.30.
colore candela ok con 118 e se scendo di massimo, spara e si sbianca la candela.
non so, forse avrei potuto trovare altre soluzioni, tipo i rapporti a lungo, ma dovendo aprire per sostituire l'albero con quello revisionato, visti i travasi messi e fatti male, non ho resistito e ho accesso il dremel.
nei prossimi giorni finisco il lavore rimonto e vi faccio sapere, ma se avete altri suggerimenti sono pronto a metterli in pratica.

Che bobina monti?

Cmq se non hai niente da perdere vai di dremel, fermo restando che meno alzi ancora le fasature e meglio è.

Inoltre se non hai spostato il fermasegmento del pistone sta attento ad allargare le luci di scarico.

non capisco puoi spiegarmi meglio, grazie

Nel 39 il fermo pistone è davanti alla luce di lavaggio mentre nel 46 è spostata, se allarghi troppo le luci la fascia "spancia" dentro allo scarico e la tranci...

Cerca sulle discussione di Franco65 e vedrai...

esatto, fasature normali sono tipo 120-170, 130-180.. ovviamente con variazione a seconda della casa. Sicuramente le luci dei travasi dei cilindri cinesi sono tute disomogenee.. questo comporta un immissione sbilanciata nella camera di combustione della miscela (ovviamente perdita di prestazioni). Hai fatto bene a pensare di pareggiarle sopra, però forse prima dovevi misurarle tutte e decidere se ne valeva la pena.. il discorso dei gradi di differenza non puoi farlo troppo in alto! Alcuni motori spinti arrivano vicino ai 200° di scarico, però come ti dicevo ne perdi sicuramente in affidabilità del motore (vengono usati in motori che devono reggere una gara). Puoi provare ad alzare ancora lo scarico fino a circa 195°, questo per compensare i travasi molto alti. Devi tenere conto della geometria per i problemi citati prima.. e devi essere consapevole che se il motore cinese ti regge a questi sforzi non durerà tantissimo.

ho letto anche dei giri motore.. certamente uno scarico molto alto aumenta la potenza in alto e quindi il numero di giri, ma posso assicurare che si possono guadagnare anche 2000rpm SOLO con una marmitta dedicata. Quindi curate anche aspetto espansione.. :si: