Rottura perno fissaggio motore-telaio
 

Salve.
Desidero condividere il problema in titolo con chi avendo la BlataR ha avuto questa disavventura.
Nello spazio di un mese e girando limitatamente ( 6 litri consumati) ho dovuto registrare per la seconda volta la rottura del perno a brugola ( lunghezza 130 mm, diam.8mm) che fissa il motore allla parte di telaio che mi sembra essere pressofusa in alluminio; questo perno termina con foro passante e pressochè a filo nella zona della catena.Inoltre è montato con un distanziatore di 23mm nella parte terminale.
La rottura (netta) è sempre avvenuta nella parte di foro filettato ricavato nella parte di telaio pressofuso .
Mi pare di capire che la causa potrebbero essere le vibrazioni del motore ma non riesco a intravedere una possibile soluzione.
Poichè debbo immaginare che nessuno di voi gira sostituendo questo perno ogni 3 litri, vi domando se avete suggerimenti in proposito.

Ringrazio per la disponibilità.

Saluti.

Filippo

fili' veramente e' gia' un discorso molto trattato, con il cerca troveresti tutto...... comunque, il perno si rompe per la maggior parte dei casi perche' il motore gioca su di esso, infatti il foro passante dei carter e' troppo grande per il diametro del perno, quindi o metti una boccola a misura nei carter oppure metti un perno di diametro maggiore, ovviamente riforando e rifilettando il foro doce si impana, poi mi raccomando controlla sempre il serraggio
ciao

ciao, è successo anche a me...dapprima avevo fatto uno spessorino che avevo messo nel carter quindi diamtero interno 8 diametro esterno 10...poi non soddisfatto ho tolto lo spessore e ho messo un perno da 10 però ho dovuto modificare i due karter del telaio...dalla parte della catena ho messo un dado per bloccare il perno(ovviamente sottile altrimenti tocca la catena..)

Mi sembra che abbiate colto a perfezione il problema e la soluzione che prospettate mi sembra valida perchè semplice ( sic non ci sono arrivato !).

Dunque devo munirmi di filiera per allargare e rifilettare il foro .
Non avendo mai usato la filiera vi domando se è operazione difficile tale da demandarsi a esperto o basta un po' di attenzione .

Ciao e grazie.

Filippo

Devi solo ricordarti di usare olio per filiere o eventualmente svitol.
Usa filiere a tre passate e non singola , è + facile da usare .;)

be io non ho rifilettato...ho fatto un foro passante e ho bloccato con il dado...

ciao.
Se vuoi metti un pernio + grande ma di sicuro devi rifare la boccola motore...quelle che sono montate dai cinesi sono tutte o quasi di lunghezza scarsa...quindi per non far muovere il motore sei costretto a stringere molto e così avvengono le rotture...con la boccola precisa...con poca pressione fermi il tutto e si riduce la probabilità di rottura se poi metti una rondella di gomma alla base della testa del pernio ancora meglio.
http://img66.imageshack.us/img66/5866/boccola3dv.jpg

La boccola(distanziatore) che io ho misura 23 mm e senza stringere balla un po'.
Provando a inserire una rondella da 1.5 mm tra distanziatore e elemento pressofuso , non ci riesco.
Vuoi dirmi che una tolleranza di 1-2 decimi potrebbe causare questo problema ?

Ciao.

Filippo

Scusa, volevo dire 1-2 mm.

Filippo

lo sò che non entra libera....devi spingere il motore verso l'esterno e la fai entrare in modo che forzi un pò...la prima volta avevo fatto anche io cosi ma con il tempo la rondella si era schiacciata ed ero alle solite...però prova....

Esiste una guida con foto sulla soluzione di questo problema?

henry la boccola motore tu sai quanto deve essere lunga per esattezza ?

purtroppo speedmax ogni blata ha la storia sua...
Pensa che per i rinforzi sono costretto ,per fare un lavoro doc,a farmi comunicare la distanza fra i 2 telaietti perchè è sempre diversa...svaria da 10,8cm a 11,3 circa...per la boccola motore solita storia...l'unica operazione da fare è allentare il pernio e vendere quanto gioco ha il motore...per compensare il gap si aggiugono delle riparelle(quelle di basso spessore)finchè senza dover stringere il pernio, il motore non si muove...a quel punto abbiamo la misura precisa e si può fare una boccola in acciao che sarà eterna.

come immaginavo sono tutte esemplari unici in tutto e per tutto............sti cinesi che strambi

Ciao a tutti,
non volendo aprire un nuovo argomento ho ripreso questo che era l'ultimo.
Ieri dopo circa tre ore di diverimento in pista a Domodossola , mi si è rotto per l'ennesima volta il perno motore della Blata.
Premetto che uso dei perni da 12.8 ( che costano un mezzo occhio) e che proprio l'altro ieri avevo fatto due semiboccole in alluminio ( interno 8 esterno 10) da 1 cm circa da inserire , una per parte, nel blocco motore ( in quanto in mezzo la sezione si restringe e sembrava già a misura).
Pensavo di aver risolto il problema ma niente, durano un pò di più, tutto lì.
Ho letto che qualcuno ha fatto una boccola che passa attraverso tutto il carter ( forando da 10 immagino), che altri hanno forato e messo un perno da 10 e che altri ancora hanno spessorato a misura il distanziale in acciaio in maniera che vada perfettamente ad incastrasi nel motore. ( il mio ha ancora un piccolo spazietto).
Chi ha fatto modifiche di questo tipo mi può dire se poi il problema è risolto o si ripresenta magari meno frequentemente ?
Mi sono un pò rotto di cambiare perni !!!!

devi spessorare a misura e mettere una saiba contro il motore piu' larga di 10 perche' il foro nel carter è quasi 10 e con il tempo la baccola mangia l'alluminio e s'infila nel carter aumentando i laschi e rompendo il perno ,io ho fatto cosi' ed ho risolto, monto viti da 8.8 ,poi controlla il silentblok e la vite che blocca la testa che non ci sia gioco anche la


il perno devi sforzare un po per infilarlo ,se resta spazio è come niente,io lo faccio un po piu' lungo e poi provo se non va facendo un po di leva tra il carter e telaietto lo limo un po fino che va ,ma sempre con fatica

la boccola in acciaio ,in alluminio non va bene ,troppo tenero

si io avevo messo un perno da 10 bloccandolo con un dado...il perno non si è piu' rotto...peccato si sono rotti i karter nel punto del perno:smt150
ora ho cambiato i karter e ho fatto un distanziale che entra anche per tutta la parte del karter...sperem:smt152

Grazie Speedmax, Panzer e grazie anche ad Henry che mi ha dato qualche dritta in più.
E gli altri ?
Nessuno che ha fatto una modifica sul perno motore e mi sa dire se poi effettivamente dura ?
Non riesco a capire se il perno si rompe a trazione o a taglio.
Prima che mettessi le boccole interne il taglio era netto e perpendicolare, l'ultima volta ( con le boccole interne) il perno si è rotto a scalino (potrei fare delle foto se può aiutare qualcuno).
Vorrei cercare di capire, perchè a dipendenza del tipo di rottura si può trovare una soluzione, ma mi sembra siano due cose diverse.
In un altro post ho letto che qualcuno del forum di mestiere lavorava proprio sulle viti.
Magari se desse una sua impressione !!!

proprio oggi ho fatto la mia modifica...!!intanto do un parere almeno a mio avviso sulla modifica con il perno da 10!secondo me,forare i karter e rifare la filettatura da 10mm li indebolisce troppo,troppo vicino alla curva e troppo esterno per fare un foro cosi grande!
oggi ho rimediato cosi,ho forato con una punta da 10mm il carter motore,diciamo piu che forato pulito il foro passante,cosi che sia 10mm dappertutto,poi ho preso un tubo in ferro dal diametro di 10mm con interno da 8mm,tagliato per la lunghezza dei carter,ossia circa 5,5cm e inserito dentro.adesso quando metti il perno passante noterai che il gioco tra la boccola fatta,il perno e i karter motore sarà si e no di un decimo di millimetro,il tutto è un corpo quasi unico!quindi spero...e dico spero,il karter motore non farà più leva sul perno da 8mm,perchè prima c'era troppo gioco,2mm su un punto molto delicato erano davvero troppi!
con poco risolvi il problema del perno!anche un tondino da 10mm forato con trapano a colonna con una punta da 8mm!!!
Il top sarebbe un perno da far fare al tornio,filetto da 8mm e testa da 8mm,al centro da 10mm per circa 6cm,in pratica un perno con la pansa :D da 10mm solo al centro!!!
il problema secondo me non è il perno da 8mm ad essere debole,ma sono le sollecitazioni delle vibrazioni del motore,piu il movimento che fanno i 2 karter del telaio quando la motina è in funzione,è pur sempre alluminio,elastico,quindi si muove,in piu è china quindi ""balla"" :D
ciauzzzzzzzzzzzzzzzzz

secpndo me devi mettere dei perni da 8.8, il perno piu' duro con le vibrazioni si rompe prima