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Raziel5c 04-10-09 21: 40

Prestazioni non soddisfacienti minimoto cina aria.
 
Ciao, sebbene sia iscritto da diverso tempo questo è il mio primo post e premetto che non sono esperto di motori.
Sono stato e sono tutt'ora possessore di una minimoto cinese mk4 che non ho mai modificato e che ancora ha delle prestazioni soddisfacenti (personalmente mi diverto). Pochi giorni fa sono riuscito ad avere una nuova minimoto che è stata acquistata da Modell Import, il modello S49. Oggi l'ho provata per la prima volta ma ho avuto una brutta sorpresa. La minimoto sembra che non vuole salire su di giri e non sviluppa sicuramente la potenza che mi sarei aspettato, diciamo che la mia "vecchia" minimoto è estremamente più veloce, cosi come tutte le altre minimoto cinesi originali che giravano.
Pare quasi che abbia un limitatore di giri o che sia un motore con meno cavalli (per bambini).. eppure rispetto all'altra ha il carburatore dell'orto da 14/12 e filtro conico Ad ogni modo ho provato a togliere il silenziatore e il filtro dell'aria, ma nulla è cambiato. ho verificato il carburatore (mi ci potevo specchiare) se vi fosse qualche ostruzione anche nel collettore del carburatore. Le lamelle anche mi sembrano a posto (queste si aprono verso il basso). premetto che no credo sia grippato in quanto l'ho comunque usata per diverse ore senza problemi (spegnimenti in marcia, buchi in accellerazione ecc..).
Mi consigliano di cambiare il motore ma io lo vedo nuovo e identico a tutte le altre minimoto. Cosa potrebbe causare queste basse prestazioni?

giopcast80 04-10-09 22: 10

motore da 40cc invece che da 50cc?!?!? smonta il cilindro e verifica il diametro del pistone, se è 40mm allora è un 40cc e potrebbe essere che va di meno per quello.
il 50cc ha un alesaggio di 44mm

Raziel5c 04-10-09 22: 22

Vedo cosa posso fare, ma non rapidamente (solo fine settimana prox), un'altro indizio potrebbe essere il fatto che ha perso molto olio dalla marmitta (praticamente ha il copriruota posteriore con dei rigagnoli neri dall'olio. potrebbe essere la carburazione o la candela a causare queste prestazioni limitate?

giopcast80 04-10-09 22: 29

anche si, metti una candela ngk e verifica la carburazione

Frost 04-10-09 23: 43

magari controlla anche la frizione, magari ti sembra che sia poco performante perche attacca male o slitta o comunque non svolge bene la sua funzione.

baffos 05-10-09 15: 44

quoto giopcast..

e ti dico anche.. hai guardato come ti si apre la
luce di scarico delcilindro..?
si apre tutta ?

in piu. hai la frizione 2 masse regolabile?

infine.. hai scritto che hai girato senza silenziatore..
e senza filtro???
senza filtro??? proprio per aspirare tutto
lo sporco, sassetti,ghiaino.. non è il top

Raziel5c 05-10-09 23: 52

le prove che facevo (marmitta e silenziatore) le ho fatte senza girare, basta infatti accenderla e metterla a manetta che si nota già il fatto che non sale su di giri come le altre minimoto normali (non apre, non va al limite dei giri), direi che si ferma a 2/3 della potenzialità che ritengo debba sviluppare, questo però lo si avverte in tutta l'erogazione quando si è in marcia (già dalla partenza non ha la ripresa che dovrebbe avere). Domani comunque le vedo un po tutte ma francamente non credo possa essere la frizione, dubito che questa non permetta al motore di salire su di giri e di sviluppare la tipica potenza delle normali cina anche se non c'è nessuno seduto sopra, cosa ne pensate?

Raziel5c 05-10-09 23: 53

Sorry la prima frase intendevo (marmitta e filtro).

Io_N-Bello 06-10-09 15: 11

carburazione grassa?
hai il carbu originale?
Ti versa benzina quando spengi?

Raziel5c 07-10-09 10: 40

A valle delle poche verifiche che ho potuto fare ieri vi rispondo (anche a Io N-bello): Confermo che la moto ha sempe perso miscela (da fermo sicuramente, in marcia e in moto purtroppo non ne ho la certezza), ad ogni modo ieri ho smontato il carbu (ho potuto lavorare solo in tardo orario percui ho verificato solo questo pezzo) il risultato è:

-Il carburatore non è un Dell'Orto ma una imitazione cinese (adesso non ricordo la marca ma una stella come simbolo).
-Aperta la vaschetta rilevo che sua la guarnizione è più grande rispetto a quello che dovrebbe essere (difficilissimo chiuderla bene e probabilmente una delle maggiori cause delle perdite di miscela).
-Una volta aperto il coperchio dell'ingresso della miscela nel carbu, questo dovrebbe avere al suo interno una guarnizione e il filtro della bezina, vero?, (tantè che lungo il tubo che dal serbatoio porta la miscela al carbu non vi è nessun filtro esterno ma solo il rubinetto), ma non ho trovato nessun filtro e la guarnizione è in pessime condizioni.
- Lo "spruzzatore" (correggetemi se sbaglio), cioè la vite che alloggia nella vaschetta del carbu con un buco al centro, non ha nessun numero riportato per cui non avendo altri pezzi simili e numerati, non sono in grado di capire qual'è la sua grandezza.
- Togliendo lo spruzzatore vi è lo "spillo" regolabile con cacciavite. quest'ultimo è completamente bloccato e con il cacciavie non si sposta, l'ho quasi spannato.

Detto questo prevedo di procurarmi un carbu e un collettore per cina normale per vedere cosa succede. credo di riuscirci per sabato.

Io_N-Bello 07-10-09 11: 31

il mio consiglio è di cambiarlo con un SHA con relativo collettore.
Spesso i carbu originali versano xkè non chiude lo spillo,
quindi la vaschetta si riempe e la benzina fuoriesce dal tubo del troppo pieno e entra anche abbondantemente nel motore
ingrassando molto la carburazione.
Mettendo un SHA originale toglierai ogni problema di carburazione.
Unica cosa inguardabile è il filtro nero dell'SHA, ma basta cambiarlo anche con un filtro
a "cornetto" di quelli in metallo, anche se io preferirei quelli in spugna lavabili.

Raziel5c 07-10-09 11: 55

Grazie! confermo che vorrei arrivare a questo punto (tra l'altro il carbu originale cina che ho montato sull'altra mini ha proprio il problema che ogni tanto si blocca il galleggiante sopratutto quando la sposto), tuttavia vorrei avere la max certezza che sia quello il problema, prima di comprare un carbu nuovo, provando un normale carbu cina. Se arriverò a comparlo sarà il primo passo per elaborarla (non prenderò un 14/12 ma probabilmente andrò verso un 15 o un 16. vorrei arrivare alla prox primavera con almeno una delle 2 minimoto elaborata :)

Domenica vi faccio sapere com'è andata! Grazie a tutti.

bieffe0304 07-10-09 16: 18

Quote:

Originariamente inviata da baffos (Messaggio 1008576)
quoto giopcast..

e ti dico anche.. hai guardato come ti si apre la
luce di scarico delcilindro..?
si apre tutta ?

tempo fa tra i banchi di lavoro dei box della pista di torricola ho dato un una mano a un ragazzo che avevano una mini che non andava e guardando nella luce di scarico vidi che nel p.m.i. il cielo del pistone non apriva bene la luce. La cosa mi ha incuriosito ma non era l'unica cosa strana di quella mini quindi la cosa è finita li. Ora ti chiedo, è un difetto tipico di un modello di cina, dei 40 cc o altro?
grazie baffos anticipatamente per la risposta.

Io_N-Bello 07-10-09 19: 11

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304 (Messaggio 1010154)
tempo fa tra i banchi di lavoro dei box della pista di torricola ho dato un una mano a un ragazzo che avevano una mini che non andava e guardando nella luce di scarico vidi che nel p.m.i. il cielo del pistone non apriva bene la luce. La cosa mi ha incuriosito ma non era l'unica cosa strana di quella mini quindi la cosa è finita li. Ora ti chiedo, è un difetto tipico di un modello di cina, dei 40 cc o altro?
grazie baffos anticipatamente per la risposta.

nel 99% dei motori 2T da scooter includendo i kit trofeo
le luci di travaso o di scarico rimangono leggermente chiuse
senza creare il benchè minimo problema.
Il mio punto di vista è che è una cosa voluta,
anche xkè il passaggio dei gas non avviene solo quando il pistone è
al PMI, ma inizia con la maggior pressione proprio come si scopre la luce
e mano mano che si apre la luce la pressione nel condotto cala fino al momento di minima pressione poco prima che si richiuda il condotto.

bieffe0304 08-10-09 00: 19

sono un tuo fan :smt140
grazie per la spiegazione

Raziel5c 12-10-09 11: 23

Vi aggiorno su quanto accaduto ieri:
- Di mattina ho tolto il carbu 12/12 con filtro, collettore e manopola accelleratore) dalla vecchia cina per metterlo nella nuova.
- Di pomeriggio le prove hanno dato esito negativo. La minimoto continuava a presentare prestazioni totalmente insufficienti. In 3, in circa 30 minuti abbiamo riportato i pezzi sulla vecchia cina, mentre alla nuova abbiamo sostituito tutto il motore con uno usato pochissimo, completo di carbu 12/12. Risultato: la minimoto è più veloce della vecchia cina anche se non ha assolutamente ripresa. Abbiamo notato che questa nuova cina ha insolitamente una catena più grossa rispetto a tutte le altre minimoto (comprea anche una polini ITA di uno dei piloti presenti). prossimi step quindi vedono la sostituzione della marmitta originale con quella di un'altra cina (quella presente adesso ha il tubo insolitamente più piccolo delle altre ed ha un doppio terminale di scarico che non convince affatto) e in seconda battuta la sostituzione della catena e della corona con una più piccola (potrebbe essere troppo pesante per questa minimoto).

Ciauzz.


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