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maio10 24-09-09 10: 40

albero motore malossi
 
Ciao A tutti vorredi delle informazioni:

sto per preparare un motore cosi' composto:
GT malossone 50
carter zpf

Quale albero mi consigliate?
Che differenza c'e tra l'albero malossi 39,7 e il BZM 39,6 oltre la corsa?

Chi ha provato l'albero malossi mi sa dire come va?

Grazie

Longo#100 24-09-09 10: 53

Ciao! Credo che la differenza consista quasi sicuramente nel peso dell'albero e nella lunghezza della biella. A suffragare questa tesi posso confermarti la differenza tra albero OR e BZM che consiste praticamente nel peso a parità di corsa. Poi c'è da verificare se sono chiavettate nello stesso punto ma credo di si

maio10 24-09-09 12: 12

Si grazie per la risposta, ma tecnicamente so che il malossi pesa di piu', e cosa comporta? chi l'ha provato sa dirmi come va?

dminneci 24-09-09 12: 29

il malossi dovrebbe essere con ingombri polini, se non erro qualche decimo + largo del bzm.
quindi meno volume in camera di manovella

Longo#100 24-09-09 13: 20

meno volume in manovella se non sbaglio comporta più prontezza sotto ma meno allungo.
Per quanto riguarda il discorso del peso a parte la bilanciatura dell'insieme pistone spinotto biella albero non sò che cosa vari a dire il vero

X-lite 24-09-09 13: 30

la differenza tra un albero malossi 39.7 e il resto della concorrenza... è oltre al peso (circa 700 gr) e lo sbilanciamento/bilanciamento circa 2-3 gr... la lunghezza della biella è identica, anche se parlare di lunghezza non è appropriato!!! si parle di interasse tra i fori della testa e del piede della relativa biella che nel caso dei alberi in commercio per la mini e pari a 76mm... signori non fantastichiamo con misure e lunghezze!!!!
Ti posso dire avendolo provato il malossi... non vai da nessuna parte... troppo poco sbilanciato!!! il peso totale puo essere un valore secondario..."PUO'! "
Utilizza tutti gli altri alberi che vuoi ma fidati che butteresti soldi nel malossi... ameno che tu non sia in grado di modificarne le caratteristiche fisiche...

SRT 24-09-09 13: 38

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 1001436)
la differenza tra un albero malossi 39.7 e il resto della concorrenza... è oltre al peso (circa 700 gr) e lo sbilanciamento/bilanciamento circa 2-3 gr... la lunghezza della biella è identica, anche se parlare di lunghezza non è appropriato!!! si parle di interasse tra i fori della testa e del piede della relativa biella che nel caso dei alberi in commercio per la mini e pari a 76mm... signori non fantastichiamo con misure e lunghezze!!!!
Ti posso dire avendolo provato il malossi... non vai da nessuna parte... troppo poco sbilanciato!!! il peso totale puo essere un valore secondario..."PUO'! "
Utilizza tutti gli altri alberi che vuoi ma fidati che butteresti soldi nel malossi... ameno che tu non sia in grado di modificarne le caratteristiche fisiche...

percentuale di sbilanciamento?

non so perchè tutti indicano i grammi...di per se non vogliono dire nulla

Comunque mi sembra molto strano che qualcosa che fa uscire malossi non va...sono sempre ultrameticolosi in ciò che fanno

Stef81 24-09-09 13: 45

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 1001436)
la differenza tra un albero malossi 39.7 e il resto della concorrenza... è oltre al peso (circa 700 gr) e lo sbilanciamento/bilanciamento circa 2-3 gr... la lunghezza della biella è identica, anche se parlare di lunghezza non è appropriato!!! si parle di interasse tra i fori della testa e del piede della relativa biella che nel caso dei alberi in commercio per la mini e pari a 76mm... signori non fantastichiamo con misure e lunghezze!!!!
Ti posso dire avendolo provato il malossi... non vai da nessuna parte... troppo poco sbilanciato!!! il peso totale puo essere un valore secondario..."PUO'! "
Utilizza tutti gli altri alberi che vuoi ma fidati che butteresti soldi nel malossi... ameno che tu non sia in grado di modificarne le caratteristiche fisiche...

Sei sicuro solo 2 o 3 grammi?

Io sapevo che i bzm vanno dai 10 ai 16 grammi mentre il Blata può arrivare a 20...

Parlando di peso dell'albero so che l'or è il migliore in quanto pesa 800g e garantisce una curva di coppia + costante.

Me lo confermate?

X-lite 24-09-09 13: 50

Simo, se mi metto a dire che la grammatura trovata per mettere in equilibrio l'albero va poi utilizzata come dato per calcolare la percentuale di sbililanciamento in relazione alle masse in moto alternato.... pistone parte del peso biella etc etc ... non la finiamo +...:si: questa non è una gara a chi ne sa di motori ma rispondo per il semplice motivo che ne ho preso uno e l'ho montato senza variare nessun parametro...antecedente... e l'albero non và! è costruito bene tutto quello che vuoi ma non va... fidati che ho parlato acneh con l'ufficio tecnico in malossi a riguardo.... e gli alberi sono tornati da dove erano venuti... :temporale:

SRT 24-09-09 13: 53

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1001454)
Sei sicuro solo 2 o 3 grammi?

Io sapevo che i bzm vanno dai 10 ai 16 grammi mentre il Blata può arrivare a 20...

Parlando di peso dell'albero so che l'or è il migliore in quanto pesa 800g e garantisce una curva di coppia + costante.

Me lo confermate?


tutto in grammi...ma...perchè? i grammi non vogliono dire niente!
La bilanciatura si varia togliendo o aggiungendo materiale in varie zone dell'albero,quindi non capisco come si possa ragionare in termini di "grammi di sbilanciamento"
Si lavora con le percentuali,è l'unico metodo che permetta di capire qualcosa...

Tralasciando ciò,ma che è necessario specificare visto che lo si legge ovunque,bisogna anche dire che non è che se un albero è più pesante per forza è migliore,il peso è solamente un fattore come possono essere le fasature di un cilindro o il volume del carter.

andrea89 24-09-09 13: 55

io con l'rhq ho avuto problemi simili sullo scooter
vedrai impareranno da questo errore e sforneranno prima o poi un albero nuovo fatto come si deve

SRT 24-09-09 14: 00

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 1001462)
Simo, se mi metto a dire che la grammatura trovata per mettere in equilibrio l'albero va poi utilizzata come dato per calcolare la percentuale di sbililanciamento in relazione alle masse in moto alternato.... pistone parte del peso biella etc etc ... non la finiamo +...:si: questa non è una gara a chi ne sa di motori ma rispondo per il semplice motivo che ne ho preso uno e l'ho montato senza variare nessun parametro...antecedente... e l'albero non và! è costruito bene tutto quello che vuoi ma non va... fidati che ho parlato acneh con l'ufficio tecnico in malossi a riguardo.... e gli alberi sono tornati da dove erano venuti... :temporale:

Non è un discorso di gare o altro...ma di comunicazione :)

Uno non deve proprio dire quanto materiale ha aggiunto per equilibrare l'albero ma direttamente la % di equilibrio,che è un parametro intuitivo e che può permettere a qualsiasi tecnico anche che non ha mai visto una minimoto di capire se la bilanciatura è totalmente da rifare o meno. :)

Se tutti fan così non capisco perchè nel mondo delle minimoto si debba fare tutto al contrario...

vale#11 24-09-09 15: 24

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1001482)
Non è un discorso di gare o altro...ma di comunicazione :)

Perche , come detto da Sergio in modo semplice , tutti hanno capito il concetto , ossia che l'albero non va , poi anche io l'ho provato e non va la moto sta ferma .

miki91 24-09-09 15: 54

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1001454)
........

Parlando di peso dell'albero so che l'or è il migliore in quanto pesa 800g e garantisce una curva di coppia + costante.

Me lo confermate?

Lo posso confermare............tiene il picco di coppia più a lungo, ha un leggero ritardo in apertura.

X-lite 24-09-09 20: 13

Quote:

Originariamente inviata da vale#11 (Messaggio 1001546)
Perche , come detto da Sergio in modo semplice , tutti hanno capito il concetto , ossia che l'albero non va , poi anche io l'ho provato e non va la moto sta ferma .

L'ho detto anche io che si dovrebbe esprimere lo sbilanciamento in "%" ma è piu facile dire la grammatura tanto da far rendere conto a tutti la differenza spicciola tra un albero è l'altro.. tutto qui!
Chi ha aperto questo post, lo ha fatto per chiedere "aiuto"!!! risparmiare circa 300 euro oggi non è poco... quando con un albero da 150 euro della bzm vai il doppio (placche rosse standard) tutto qui!!!!
Avrei potuto dire monta l'or che vai di brutto... e invece ho scritto monta tutti gli alberi in commercio tranne il malossi che è nato zoppo... per le sue caratteristiche fisiche primarie...

Simo, non fare del tuo forte la comunicazione! fidati hai tutte le qualità di questo mondo ma la comunicazione non è affar tuo :si: svincolati un attimino dall'aspetto accademico della nostra passione.. io lo amo molto il dialetto "motorese" ma non ha tutti è comprensibile.. dire grammi o dire percentuali (che comunque si ricavano dai grammi) può mettere meno distanza dal concetto di osservare un componente meccanico solo per il suo aspetto estetico... poi fidati che se chi legge si documanta un attimo avra modo di trovare la gioia nel calcolare la percentuale di sbilanciamento del proprio albero con il proprio pistone attaccato... posso aggiungere che questo valore e fine a se stesso.. non esiste una vera e corretta percentuale... esistono dei limiti massimi e minimi che, il condizionale è d'obbligo, non andrebbero superati... nel mezzo di essi ci sono i rendimenti che ci interessano.... e questa cosa è di una complessità non indifferente!

OH! poi fate dite cio che volete... ma sempre di alberi si parla... e per di + di roba commerciale... figurati... ha me non ne viene nulla in tasca!

maio10 24-09-09 20: 39

Grazie mille ragazzi. Si ho aperto questo post perche' quest'anno ho avuto molti problemi di motore nonostante la revisione (due volte) da chi se ne intende. Io sono un po' grosso per le mini ( 1,82 x 94 Kg) per cui non mi diverto se il motore non c'e' ed ho deciso di prepararmene uno che tira davvero. B'he' adesso allora non spenderò soldi x un albero che non va.... Grazie Mille

dm46 24-09-09 20: 40

raga visto che si parla di albero malossi cosa ne pensate del polini spalle blu io lo preso e montato e ho riscontrato un casino di vibrazioni a qualcuno gli e successo?


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