avvicinare il pacco lamellare
 

Secondo voi avvicinando di 2-3mm il pacco lamellare ai carter(620) potrei avere dei vantaggi? E se sì solo in allungo?

si trai vantaggi iin quanto piu si avvicina il carburatore ai carter piu potenza ai bassi-medi regimi avrai
io lo faccio su tutti i motori che preparo...

Quindi tu avvicini il pacco lamellare? Io adesso ho i carter chiusi...sai dirmi quanti mm posso avvicinarmi senza andare a coprire i travasi? Grazie.

dipende se hai abbassato il piano di appoggio dei carter

che carter monti

Scusami se ti correggo, ma è l'esatto contrario (sicuramente per errore hai invertito i componenti :si:), piu avvicini il pacco al gt e piu aumenti il tiro sotto spostando la coppia motrice verso il basso a scapito dei giri massimi visto che fisicamante vai a ridurre rdc sencondario (sempre se tu non riadegui il tutto) e maggiore è la lunghezza del condotto aspirazione, che per convenzione parte dal interno pacco e termina nel complesso scatola-filtro-airbox etc etc e maggiore sarà il tiro in basso... è ovvio che qui si parla di teoria.. ma questa volta a patto che si adeguino rdc, guida flussi, lamelle e carburatore è proprio cosi che la storia funziona... Lampante è il cornetto di aspirazione prodotto da bzm... fatto per guadagnare coppia.. (allungamento del tratto definibile con il nome collettore), sicuro che converrai con me sulla questione che bisogna dare un nome corretto agli organi motore e spiegare (per quel che si sa) le loro funzionalità ed probabile comportamento in base alla conformazione...visto che si parla di preparazione dei motori prima di argomantare sul loro funzionamento!

Saluti X-lite

scusa dove avrei sbagliato a scrivere? l'esatto contrario?
avvicinando il pacco di conseguenza si avvicina il carburatore, non per questo si accorciano anche i carburatori (lato collettore) sempre per lo stesso principio.
poi il pacco bisogna vedere como lo fresi se da sotto o da sopra, perche come hai detto te, fresandolo da sotto si va a ridurre il volume all'interno del carter pompa, da sopra no.
il cornettino quello viene dopo il corpo carburatore e io sono contrario a quest'ultimo.

ognuno ha le sue idee poi....

In effetti avete detto la stessa cosa,cioè che si sposta la coppia in basso a scapito dell allungo...

magari Sergio si riferiva al primo messaggio di DIGIO ;)e ha sbagliato a quotare

non vi attaccate per niente raga :si:

Il contrario!
 

Fred per contrario intendevo dire che con le "operazione" effettuate da Herry e quanto asserito dallo stesso, avrebbe aumentato il tiro sotto! e io ho detto in parole povere che lui avrebbe aumentato il tiro sopra accorciando gli organi sopra citati.....

Per farla breve, in bz per i piloti pesanti (open b Bortone Elio) usano i carter oro (non so di preciso se rivisti di poco) pacco lamellare incassato internamente... collettore bz (molto lungo..) carburatore 21 bs racing+cornetto aspirazione + air box-flitro malaossi dritto tirato tutto indietro... ecco che si avvicina il pacco al gt... e si allunga tutto il sistema di alimantazione per avere il risultato di una maggiore coppia!!! se vuoi l'effetto contrario fai le operazioni inverse.... che in effetti sono la normale prassi per i motori gp corpo carbutatore presso che piatto collettore che fa da congiunzione tra lo stesso e il pacco, carburatore e pacco o finestra del disco rotante in pratica attaccati!!!! infatti questa tipologia di motori ha un range di utilizzo di 3000rpm ed un elevata potenza a un numero di giri considerevole... (Vedi fasi di scarico gp vicine e anche oltre ai 200°) cosa che sulla mini è deleterio non essendo essa dotata di un cambio..... (vedi fasi di scarico vicine ai 175-180°) la mini lavora dai 9500 ai 15000 15500 +o- 6000 6500 rpm di range e il tutto senza cambio.... ecco perche si cerca di spostare la coppia verso i bassi allungando i condotti di alimentazione e con altri sistemi...... ecco che Herry asserisce di trovare tiro sotto facendo cio che serve per andare sopra.... (IL CONTRARIO)

Se spiani i carter dal lato piano pacco lamellare di "X"mm tu avrai un aumento del tiro sotto la stessa operazione (anche se non proprio uguale) la puoi fare inserendo il pacco lavorandolo opportunamente (lasciando cosi i tuoi carter originali) di "X"mm nei carter il tutto lasciando collettore e carburatore come lo hai! il fatto è che cambi le pressioni interne al carter pompa e dovrai nella migliore delle ipotesi (il condizionale e saggio usarlo) adeguare le lamelle e la carburazione o nella seconda ipotesi anche il carter internamente.....
Dico tutto cio per il semplice motivo che ho fatto queste operazioni (contrarie e non) e le ho messe sul banco prova, lasciamo stare i cv le coppie motrici che sono uscite (nulla di anomalo) la le teorie si sono confermate!

Per fare i carter neri 620 uguali agli oro (solo per l altezza del pacco lamellare) di quanto andrebbe sbassato il piano d appoggio?

certe cose scrivetevele in pm che agli altri non interessano, grazie

5 mm ma lasciando originali solo sbassando come dici ti ritroverai un rdc del carter pompa troppo alto

No era solo una curiosita ,tanto per fare quel lavoro mi dovrei rivolgere ad un mio amico che lavora al cnc e a quel punto farei fare anche i carter dentro per avere il volume giusto...

si in effetti chiedo scusa che ho sbagliato a non precisare, era riferito ad alcuni messaggi che ho dovuto cancellare, gli interessati sanno

Grazie a tutti per le informazioni così precise:si:
Un'altra cosa...il collettore inclinato non fà perdere troppa potenza ai nostri motori? Facendo un collettore dritto ed inclinando maggiormente il blocco motore potrebbe rendere meglio?

La teoria vuole che, piu è rettilineo e costante il diametro del tratto tra carburatore e pacco lamellare (nel nostro caso) e minori sono le perditete di carico... quello che secondo me è un andicap è l'angolo di uscita/affaccio dei nostri collettori rispetto al guidaflussi.... in quel punto si crea una interferenza che dovrebbe limitare il riempimento dei carter questo fenomeno è molto accentuato con collettore polini e pacco foro tondo.. nel bz è leggermente migliore.. ma secondo me (puo essere che sbaglio) il cambio di sezione tra carburatore foro tondo e guida flussi ovale non è che sia una cosa idilliaca... tanto è che il primo tratto di un collettore bz ha il foro avente l'area pari al diametro del diffusore... poi (calcolandolo) ho riscontrato che la sezione ovale che si raccorda al relativo guidaflussi ha un area pari a quella di un 21mm tondo.. ed ecco un perdita di carico.... poi a monte del pacco e davanti al carburatore.. un diaframma vero e proprio.... mettiamoci che quando si serrano i costosissimi collettori bz al pacco, lo stesso collettore per sciacciamento si deforma e va a creare uno scalino tra guida flussi ed esso....

avvicinare il carburatore al carter (che si fa intervenendo sul collettore e sul carburatore stesso,accorciandolo) e avvicinare il pacco al cilindro sono due cose differenti che danno esisti più o meno opposti

Infatti,parlando generalmente (non è detto che sia sempre così),accorciando il condotto carburatore/collettore si ha un incremento di potenza massima e un'erogazione più "spigolosa",avvicinando il pacco lamellare al cilindro fresando il piano d'appoggio si ha una migliore prontezza all'apertura del gas e si tende a favorire i regimi più bassi e la "schiena" del motore,perchè dubito che "rimettete a posto" il volume del carter quando avvicinate il pacco ;)

Concordo Simo, anche su le consiederazioni in merito all'effetto che determinate operazioni producono...

scusate , ma invece di avvicinare il pacco , perche non fate questo lavoro ?
per me un motore deve avere tanta coppia sotto gestibile e poi lavoro con i rapporti :si:

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