Confronto pit vs minimotard
 

Oggi stavo pensando a questo confronto...minimotard vs pit...lo sò che è un argomento già affrontato più volte, però mai su questo punto di vista...e lo espongo a voi che siete anche più esperti di me e dato che alcuni di voi possiedono dei minimotard...

Fino ad ora si è detto che il minimotard và più di una pit...e su questo non ci sono dubbi...però ho visto fino ad ora paragonati solo minimotard al top e pit bike cina...però mi chiedo se questo squilibrio a favore del minimotard possa esistere ancora se invece di paragonare un minimotard al top comprato usato e una pit cina comprata nuova (con relativi soldi da spendere per la "messa in sicurezza":rotfl: ) , noi paragonassimo le due categorie alla pari...cioè comprando nuove tutte e 2...

Da quello che ho capito leggendo un pò qua e un pò là, un minimotard usato tenuto bene sta intorno ai 4000€ o un pò meno, quindi considerando di doverlo prendere nuovo, allestirlo per renderlo giudabile da un adulto, modificarlo e renderlo al livello, prendiamo esempio quello di carcass che è fatto veramente da sbavo, secondo voi un 10000€ tutto finito non si escono?

Ecco adesso prendiamo il caso di una pit...spendendogli gli stessi soldi...circa sui 10000€, secondo me ti esce una signora pit, con un telaio da sbavo pure e (già una pit al top senza motore sta sui 4000€ rimangono altri 6000€ da buttarli sul motore) magari anche montato con un kawa 178 4t...

A questo punto, secondo voi, il confronto minimotard - pit come si chiuderebbe? Non voglio influenzare nessuno e spero sia una discussione pacifica (nei limiti:rotfl:)

Scatenatevi...

Ps: secondo me il confronto si chiuderebbe senza ne vincitori ne vinti...anzi non è vero, un vincitore c'è però non lo dico x non scatenare polemiche...:1st:

Ps2: parlo a parità di manico e di pista...

Secondo me prima di tutto dobbiamo individuare il tipo di pista nella quale vogliamo effettuare questa ipotetica sfida....mi spiego meglio:quello che ho notato girando in varie piste e' un unico vero punto debole del minimotard.....ovvero le PISTE LENTE.
Il minimotard 85cc (da NON confondere con i 65cc) sono molto potenti e leggeri(circa 28cv al motore in configurazione stock e 52/55kg di peso),ma per la natura del loro motore che come sappiamo e' un 2T molto spinto, hanno un enorme punto debole:non hanno potenza ai bassi...(e si che tutte tranne la Honda hanno pure la valvola allo scarico!)sotto gli 8000rpm vanno veramente molto meno di una pit bike....superato questo regime poi diventano dei veri terra aria in miniatura!
In piste molto tortuose e lente quindi sono molto svantaggiate perche' anche se i rapporti vengono accorciati la percorrenza delle curvette strette ne penalizza di molto l'erogazione che difficilmente si riesce a tenere in regimi favorevoli...
In piste veloci come ad esempio il Sagittario Lt o il circuito internazionale di Viterbo invece la loro potenza (che e' praticamente il doppio di una pit cina con cilindrate di 150cc) viene esaltata ai massimi livelli,qui infatti si possono impiegare rapporti molto lunghi che vengono letteralmente "divorati" e quindi oltre a velocita' di punta molto elevate(siamo nell'ordine di 130kmh orari effettivi con un rapporto 17/41 a 12000 giri...e il motore ne tira 12500...) abbiamo accelerazioni fulminee esaltate oltre che dal peso,molto piu' contenuto di una pit ,anche da un cambio a 6 rapporti.
Il resto poi viene assecondato da una ciclistica di prim'ordine che vi assicuro ha sbalordito anche me....."sente" ogni singolo click di regolazione!
Ora tirate voi le vostre conclusioni....personalmente oltre ad avere avuto entrambe le tipologie di moto ho avuto modo di confrontarmi anche con altre pit pike con varie motorizzazioni e il Minimotard posso confermare ad occhi chiusi che alla fine e' superiore. Male che vada e' poco piu' veloce anche se piu' impegnativo da giudare(piste molto lente),bene che vada invece la differenza e' veramente tanta....:si:
Con pit bike dalle motorizzazioni ESTREME come quelle di cui parli ad esempio kawa 180cc non ci ho mai avuto a che fare,ma mi sembrano cilindrate un po' esagerate per un confronto con una piccola 85cc.....otre che veramente piu' uniche che rare da incontrare in pista.Comunque nel caso dovessero un domani diventare la normalita' delle motorizzazioni delle pit bike e dovessero risultare piu' performanti delle 85cc,noi puristi del 2T ci potremo sempre difendere montando il kit motore che porta la cilindrata a 105cc......:)

Secondo me vince lo stesso il minimotard perchè alla ruota da 28cv e una pit per quanto elaborata nn fa + di 20cv, per nn paragonare telaio sospensioni ecc

28 li ha al motore,alla ruota sono circa 24.....comunque per il resto sono d'accordo,fino a quando verro' smentito in pista e saro' il primo a ricredermi.
Comunque in dettaglio ho spiegato le mie motivazioni prima....:si:

sì cmq sempre più di una pit

non dimenticatevi che di minimotard cè anche il Polini h20 70cc monomarcia!!! o il lem(o non viengono considerati fin che li trovate in pista hahahaha)! nuovo si trova sui 2000 euro o poco piu'. nelle piste diciamo da minimoto è assolutamente imbattibile!!!!! nei kartodromi(Rozzano-Chignolo po' ecc.)me la stragioco con le pit..e mi stradifendo benone contro gli 85cc 6 marce!!!!! è troppo divertente da guidare!!!http://img12.imageshack.us/img12/117...trofeowlb2.jpg

Sì ma quasi come una mini..

ma dalla foto (se era una gara) il bucci è andato + forte di te .......lui è primo e tu 2

si vero hai ragione!!!!!!!! il pilota del bucci !!! fa l'italiano... è un gran manico infatti ha vinto lui!!!!!e la sua pit è bella preparata... comunque questione di manico....x mè basta divertirsi....e ci riesco sempre....

Ma per questa moto c'è la categoria apposta ? oppure corri insieme alle pit bike a marce ?

solitamente corro con le pit visto che come il mio non ce ne sono tanti almeno qui al nord!!!!!comunque nella UISP. cè la cat. e fanno l'italino!!!!

Sì lo vista la gara uisp a questo indirizzo: http://www.obiettivomotori.it/VideoM...ser.aspx?sid=2

Ma tu fai il uisp ?

Ragazzi per favore cerchiamo di rimanere in linea con il titolo del topic senza andare troppo O.T

C'è veramente un kit che porta il motore da 85cc a 105cc? Da noi con un Yx 190cc montato un pò alla ***** di cane:rotfl: si sono toccati un pò più di 110 km/h in un circuito non troppo veloce..altra domanda, con un minimmotard, si potrebbe ffare anche la parte con lo sterrato? Se si, secondo te, come si comporterebbe?

Già detto da Carcass, alla ruota si hanno circa 24cv, una pit dipende quale motore prendi fà gli stessi cv, aspetterei la risposta di EMA per conferma, ma ricordo che il kawa 178 4t sta intorno ai 27cv, non vorrei dire una cazzata però, ah per il kawa c'è anche il cambio 6 marce

si si il kit esiste per davvero...
perche' non si potrebbe fare la parte sterrata??? Io non l'ho mai fatta e neanche ci tengo....mi si sporca la moto!!! A parte gli sherzi non vedo controindicazioni per lo sterrato....anzi ste moto nascono proprio per quello! :si:

giusto, il kawa 187cc ha 27 cv confermato il un altro topic da ema...cmq anche se cn 2 o 3 cv d meno nn scordiamoci il takegawa 138cc...24 cv mi sembra ciauz..

Non voglio scatenare polemiche inutili anche perchè quello che ha scritto carcass è giusto, però a mio parere il 4t aiuta sempre, sia in uscita essendo ad esempio un 150 ha molta più coppia di un 85 2t ed al tempo stesso è più dolce, sia in staccata quando il freno motore del 4t aiuta di più rispetto a quello del 2t...

Poi la manetta fa andare forte anche una orion 34 110 4t china china...

Guarda che a 23-24 cv ci arrivi con un xy 150cc, certamente devi spingerlo abbastanza però è un traguardo avvicinabile...
E poi non so perchè non vuoi paragonare il telaio da pit con quello del minimotard, al massimo sarà migliore quello delle pit dal momento che tutti i telai dei minimotard nascono da minicross, e poi sospensioni sono tutte uguali le shiver che ha su carcass le puoi mettere su anche te nella pit...

ma secondo voi è più ben fatto il telaio di una giapponse o il telaio di una pit china ?
Il takegawa si arriverà a 24cv però mi hanno dettto che per farloa andare ogni 4 ore devi rifare il pistone... il motore di un minimotard lo devi fare ogni 30 ore..

Non sto parlando di telai china ( a parte il fatto che ti posso assicurare che per quanto cinese l'agb 29 è fantastico!) ma prendi x esempio il telaio workz replica BBR direi che non è malaccio, e in più rimane il fatto che seppur ottimi telai i japp nascono per il cross...
Questa è un osservazione mia personale, magari vanno anche meglio...:lol1:

Insieme al mio meccanico abbiamo preparato un xy, senza spingerlo alla morte siamo arrivati a questo livello con ampi margini di miglioramento, ed il motore ha "già" 8 ore:

http://i26.tinypic.com/ehgkyq.jpg

http://i27.tinypic.com/317efy9.jpg

Appunto perchè sono da cross sono più resistenti visto che nel cross ci sono dei salti ecc.. e il telaio nn si può spezzare...., poi vedi i supermotard sono telai da cross cmq vanno lo stesso anche su asfalto..
poi secondo me i telai bucci e polini e lem e zpf sono i migliori telai per pit visto che sono fatti in italia e nn come gli altri china....
Le sospensioni o sulla tua pit monti delle showa o ohlins oppure nn sò se sono allo stesso livello..

Ma non è il fatto della resistenza, sono tutte le varie geometrie che nei vari jappo sono nate per il cross...
Delle forche ohlins da 730mm non credo esistano...e comunque le marzocchi shiver DLC o paioli vanno benissimo...
Non farti ingannare dal nome, ho visto dei mono ohlins su pit bike spezzarsi di netto...