Specialisti Junior UISP aiuto!
 

Ormai sono alla frutta, e letteralmente non so piu' che fare, rischio sul serio di fregarmi le prossime gare UISP.
Il problema e' che la moto resta accelerata qualunque cosa faccia, ho ristretto il problema ma non ne vengo fuori.
Ieri sono arrivato a 94 di getto, la candela diventa bagnata ma la moto resta sui 7-8000 giri dopo due giri di pista.
E' possibile che non basti il getto? Ma poi come potrebbe asciugarsi la candela?
Una volta calda il problema e' fisso.

Il motore e' un BZM aria 40 5t Testa by *****, carter oro, cilindro lavorato, pacco BZM bipetalo, collettore BZM o CSRacing.

Facendo due trofei uso sia il SHA14 (per UISP) che il PHBG15 (per il Torre di Mosto).
Resta su di giri solo con il 14, ne ho tre, e tutti e tre danno lo stesso sintomo.

Qusta settimana, su indicazione di un pilota UISP ho comperato il 14/14L Standard (la differenza sta nel fatto che nel diffusore c'e' un solo foro piu' grande invece che due), ma anche questo non ha risolto il problema.
Checco ha corso ieri con il 15 PHBG con getto 88 spillo seconda tacca dall'alto e getto minimo 50, e con questa configurazione tutto ok.

Il pacco lamellare BZM e il collettore di gomma (CSRacing) non li ho nemmeno toccati, percio' non dovrebbero essere la causa, come anche non dovrebbe centrare serbatoio, tappo benzina, tubo delle benzina.

Quando cambio il carburatore cambio anche il cavo acceleratore perche' 15 e 14 hanno lunghezze cavo diverse, e questo forse potrebbe essere un problema anche se il cavo sembra a posto.
Un'altro piccolo dubbio ce l'ho sull'adattatore dal collettore al carburatore che mi sembra un po' corto non arrivando bene in fondo al collettore (piu' sul BZM che sul CSRacing)

Sul 14 (anzi sui 14) ho fatto (seguendo vari consigli):
- piccolo taglio sul fondo vaschetta, qualcuno mi ha detto che non passa benzina
- cambiato guarnizione dell'inserto in teflon
- cambiato inserto in teflon con uno senza guarnizione
- provato due collettori BZM e uno CSRacing
- ho provato due ghigliottine in metallo, una con lo smusso lato cilindro.

Domanda: puo' essere il collettore che va bene con il 15 e non va con il 14?
Se montassi quello Polini in metallo per il 6.2 per il 14 a cosa andrei incontro (a parte il condotto cilindrico invece che ovale)?

in che senso rimane accellerato? nel senso che apri e rimane aperto o rallenta ma tiene sempre alto il numero di giri? nel primo caso potrebbe essere il filo dell'accelleratore montato male e nel secondo può essere semplicemente il minimo

se la candela si bagna direi ke è il carburatore e devi cambiare il getto

Allora, a freddo sembra a posto, fa un giro, il motore si scalda bene.

In rilascio, durante la guida, il motore resta accelerato anche oltre l'attacco della frizione, se si ferma, cala dopo dieci secondi circa.
Il che sarebbe sintomo di magro, ma come ho detto ho provato fino al 94 e non cambia nulla. La candela bagnata indicherebbe grasso.

Col 15 PHBG invece gira bene con l'88 e di solito dovrebbe usare un getto piu' grande del 14.

PS Dani, avevo scritto che di carburatore ne ho cambiati TRE, per non parlare dei getti...

sei magro di minimo. prova a mettere un 52 o addirittura 55 di minimo.

mi sembra chiaro che il problema sta tra collettore ed sha 14.. so che ci sono collettori più corti .. che pensi?

a mio avviso è solo un problema di lamelle, controlla la loro integrità e che non rimangono aperte. il getto minimo 50 su junior è perfetto, come spillo seconda tacca, magro invece per il 15 phgb l'88. pensa che uso 103 sul e 98 sul 14\14 L.
Inoltre sarebbe meglio un solo carburatore per la guida del pilota, usa solo il 14 visto la uisp
saluti, ma hai notato una performance migliore quando monti il carburatore da 15??
inoltre,quel sintomo, può dipendere dal minimo alto sul 14\14 occhio quindi anche per le ghigliottine, il collettore in gomma non deve dare questi tipi di problemi ma se integro, guarda se non rotto.

Intanto grazie per le risposte, vado con le obiezioni, fermo restando che devo venirne fuori questa settimana perche' domenica c'e' la UISP.

Son d'accordo con chi dice che dovrei correre sempre con lo stesso carburatore, il fatto e' che il 14 non riesco a farlo funzionare!

Animal, il problema non ce l'ho con il 15, ma con il 14 che non ha il getto del minimo ;)

Wloky, potrebbe essere ma penso sia l'accoppiata tra l'adattatore del 14 con i collettori, forse il mio adattatore e' un po' troppo piccolo di diametro, ma e' quello originale.

Armacal, se fossero le lamelle non dovrebbe andare bene neanche il 15, no? A meno che il 14 non mi dia risonanze completamente sbagliate e le BLU Polini che uso vadano cambiate.
Comunque nei pochi giri che Checco e' riuscito a fare, posso dire che il 15 e' significativamente piu' performante del 14, che poi il pilota non riesca ad usarlo al meglio questo e' un altro discorso ;)
Poi mi sta bene anche il discorso delle dimensioni dei getti che indichi, altri papa' mi hanno dato piu' o meno questi numeri, ma se metto 98 col 14 mi trovo la candela allagata!
Poi, mi spieghi meglio cosa intendi con : "può dipendere dal minimo alto sul 14\14 occhio quindi anche per le ghigliottine". Io per tenere il minimo devo avvitare quasi del tutto la vite, e questo secondo me non va bene.

DMmotors, potrei essere d'accordo sul flusso benzina, problema che avevo avuto tempo fa, ma allora perche' con il 15 andrebbe bene? A meno che l'88 del 15 non sia anche lui sintomo di poca benza, ma mi sembra strano.

Domanda per assurdo, non ridete, ma puo' essere che un motore sia cosi lavorato da fare in modo che il 14 non riesca a riempirsi di benzina e che il 15 invece riesca a far passare sufficeinte miscela, ma resti magro?

Metti il collettore in alluminio, occhio che sia infilato bene del tutto il carburatore, getto da 80 e se hai ancora problemi ci si vede sabato al lago x un occhiata. Cayman racing team

Ma monta sul carter BZM?

Una cosa stupida che mi faceva piu' o meno il tuo stesso sintomo:
io ho la rrz e ho due rubinetti benzina, uno sul tubo benzina che va sul carburatore e l'altro rubinetto e' integrato con il serbatoio.... bhe non ci crederai ma quel rubinetto sotto il serbatoio mi si chiudeva da solo, facevo pensare che anch'io fossi magro... e invece... si stava chiudendo piano piano...

qualunque sia il sintomo facci sapere come va' a finire!

guarda, io fossi in te ricomprerei un collettore apposito per lo sha 14.....
secondo me o non entra bene e prende aria oppure non lo so....
il discorso del motore preparato non penso.....se gira di +, tira anche più aria e più benzina.....
se con 3 carburatori il problema è sempre lo stesso devi andare da qualche altra parte, e + ke il collettore non può essere....
ciauz

Oggi ho smontato tutto, anche troppo, son riuscito ad accendere la mini solo alle 19.30 ;)

Ho trovato una sorpresa lato frizione che non mi so spiegare, il paraolio e' rientrato e il bordo del carter sembra mangiato. Ho trovato un piattello frizione consumato per l'esatta larghezza del paraolio, vedi foto:
Secondo voi a cosa e' dovuto?
Quella in foto comunque non e' la frizione che ho usato domenica, che invece non ha neanche un segno dopo una intera giornata, strano...


http://img41.imageshack.us/img41/4931/p1130055.jpg

http://img190.imageshack.us/img190/2162/p1130054.jpg


Sembrerebbe l'albero che si e' spostato, ma anche spingendo forte non si muove di piu' di 2 decimi, e' troppo?
Devo pensare a cambiare i cuscinetti di banco?


Vi allego una foto del cielo pistone, che vi sembra?

http://img199.imageshack.us/img199/1194/p1130057.jpg

Su richiesta di un ragazzo di qua ho misurato la volumetria del motore (lui suppone che pompi troppo per essere alimentato da un 14), ho bucato un pistone vecchio e caricato olio-benza al 50%; anche se era la prima volta mi sembra di aver fatto le cose bene.
L'ho fatto due volte, una ha dato 167, l'altra 169 ml. Commenti?

Infine ho messo il collettore Polini metallico con il 14 Standard con getto 90 e ho acceso: risultato dopo 5 minuti di riscaldamento, moto ancora alta a 6000, pero', questa volta c'e' un pero', la candela (B9EG nuova) dal colore sembra decisamente magra.

Domani provo a mettere un getto da 100 e vi so dire.

Per quanto riguarda il passaggio benzina ho notato una cosa interessante.

In commercio esistono due tipi di tubo benzina, uno da 4 e uno da 4.5 millimetri di diametro utile.
Oggi alla ricerca del classico pelo nell'uovo ho aperto il rubinetto della benza.
Ho scoperto che il foro del rubinetto e' da 2 mm. E io che stavo per comprare un tubo piu' grande ;)

Un'ultima osservazione. Mi e' capitato oggi di sentire il motore andare al massimo dopo che avevo tirato la vite dell'aria, la ghigliottina sembrava incastrata, forse avvitando del tutto la vite la spinge lateralmente incastrandola. Ho chiesto e sembra sia successo ad altri.
Comunque NON E' questo il mio problema ;)

Oggi ho alzato il getto a 98 (lasciando il collettore in metallo polini) e sembra andare abbastanza bene. La candela era leggermente unta ma in giardino non posso dare delle sgasate lunghe per pulirla.

Il problema del minimo alto sembra non esserci piu' (mentre lo dico ho tutte le dita incrociate, anche quelle dei piedi ;)) vedremo domenica.

Non capisco pero' come faccia ad usare un 98 con il 14 e vada bene con un 88 col 15, boh!

L'unico discorso in sospeso e' il fatto che il collettore polini e' aperto (non raccordato) verso il pacco lamellare che ha foro ovale, non voglio neanche pensare che vortici si formano in quell'area.

Ma chemmefrega,se va lo lascio cosi, al limite gli faro' un raccordo in teflon.

Grazie a tutti

... speremo ben ! ciao.. c'è gara 2rs domenica? dove?

No, no, siamo al Lago Max a Ravenna per il Regionale EmiliaRomagna della UISP.

Per le date del Trofeo 2RS guarda su www.dueruotesicure.com.
Comunque c'e' stato domenica scorsa a Torre.

Ok, piccolo aggiornamento.

Ieri abbiamo fatto la gara UISP al Lago Max, buon risultato per Checco che e' arrivato quinto.
Il motore non ha avuto alcun problema, pur con i 35 gradi all'ombra :(

La configurazione era : collettore in alluminio Polini e pacco lamellare BZM SENZA guidaflussi.
Questo perche' il collettore ha l'uscita quadrata (non tonda o ovale) e questa sezione e' identica a quella dei pacchi senza guidaflussi.
Il getto che ho mantenuto era da 98, nessun indecisione nell'avviamento.

L'unico contro e' che al minimo si spegne, non ho potuto infatti tirare al massimo la vite perche' altrimenti restava un po' accelerata (a causa della ghigliottina aperta).

Probabilmente servira' alesare il forellino del minimo, ma non saprei di quanto.

Questa settimana torno al collettore in gomma e vi faccio sapere.

ma il paraolio mi sembra " affondato" nella sua sede, sempre messi al pari della sede , mai dentro, lavorano peggio, ti tira aria da li

Che ci crediate o meno, a distanza di mesi, sono ancora allo stesso punto.
Ci sono stati degli alti e bassi, ma non e' mai andata bene una giornata intera.

Purtroppo questo si sta riflettendo in modo negativo anche nella guida di mio figlio che ormai attende il difetto (motore accelerato a 10.000 e oltre) in curva, percio' prende le curve con troppa attenzione.

Gli ultimi passi sono stati:
- motore spedito a noto meccanico (non vi dico chi e' perche' voi meccanici siete tutti prevenuti ;) ) che lo ha aperto, cambiato cuscinetti, paraoli e richiuso. Purtroppo per mancanza di tempo, ha potuto solo accenderlo, ma non provarlo in pista.

- ho passato una intera giornata a Torre di Mosto a cambiare cavi, ghigliottine, carburatori, manopole, collettori. Niente da fare, il problema si ripresenta. Alla fine della giornata, monto il collettore in alluminio Polini, mio figlio parte, la moto torna imballata ai box, la spengo, riparte e fa 40 giri, dico quaranta! senza un problema. Torno a casa senza toccarla.

- l'altro ieri sera, torno a Torre. Parte, fa due giri, motore a 10.000. Tocco qua e la' senza convinzione. Riparte e fa 50, dico cinquanta giri! eguagliando il suo record della pista.
Spengo la moto, cambio la corona SENZA TOCCARE il motore. Riparte, fa mezzo giro, motore imballato ancora!

A questo punto penso che ci sia una dilatazione da qualche parte o non so che altro. Quasi sicuramente cambiero' carter togliendo gli oro e rimontanto i neri.
Purtroppo ci sono due gare il 6 e 13 settembre (Cattolica) che dovremo fare con ansia.

Speriamo in un 2010 migliore.

Ciao a tutti