Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   Continua a grippare (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/65509-continua-grippare.html)

Officina23 08-04-09 15: 12

Continua a grippare
 
Vi scrivo per sentire qualche opinione su questo problema:

mio cognato gira con un 6,2 ad aria,
40cc - 5 travasi
lamelle polini gialle
marmitta BZM 40cc
carburatore PHBG 19 BS
filtro aria a cono
spillo W23 alla prima o seconda tacca (s'intende dall'alto)
polverizzatore AN266
getto minimo 55
vite minimo 1 giro
getto del massimo 135
ghigliottina e galleggiante standard
albero speciale 4 flange
frizione polini standard

Con il getto originale, da 97, il motore non saliva nemmeno di giri.
Con un getto da 110 la candela era chiarissima
Con un getto da 118 (che sembrava sufficente) ha grippato dopo due giri, in fondo al rettilinero in staccata.
Con il getto da 135 ha grippato dopo una giornata in pista, sotto il sole, alla fine di un turno di 20 minuti molto tirati. Miscela al 2%, shell v-power senza additivi antidetonanti.

Il 135 di massimo è più alto della media usata nei motori a liquido, possibile che sia ancora magra?
Di sicuro al massimo dei giri non è grassa, il motore sale molto rapidamente (sembra di sentire un motore a liquido) e senza fumate bianche, la cendale sembra del colore giusto, grigio scuro - marroncino (ngk br10eg).
Non credo che aspiri aria, le guarnizioni del carter sono pulite, i paraoli non perdono, le guarnizioni del collettore sono anche queste pulite.

Avete esperienza di episodi simili?
Può essere ancora magra?
o può essere colpa della marmitta che "svuota" sotto e richiede tanto in alto?

Ste#155 08-04-09 15: 29

aspetta risposte da persone più competenti di me..ma 135 di getto dle max è davvero tanto,troppo!

io cn il bz 50 a liq
giro con 52 di minimo
max oscillo dai 105 ai 112
spillo w23 alla seconda tacca dlal'alto
vite della miscela 1 giro e mezzo da tutto chiuso

il colettore(del carburatore) è integro? succede spesso sopratutto che i colettori bzm si crepino e tirino dentro aria..però in tal caso la modo dovrebbe essere instabile al minimo....o quantomeno quando al minimo rimane abbastanza su di giri..tipo sui 2.400-2.800

henry 08-04-09 15: 39

le cose che hai postato sono super dettagliate...mi viene esclusivamente da pensare che appunto prenda aria da qualche parte....
mi chiedo perchè avete optato per il 19 bs....e non per un 18 phbg....
io proverei con quest'ultimo....
getto max non più del 105....se ha i soliti sintomi inutile salire di getto..c'è qualcosa da ricercare altrove :si.

Officina23 08-04-09 17: 37

Ho sbagliato, è il 18 BS e non il 19... ero di fretta

Il collettore è integro, al minimo il motore gira regolare senza variazioni di regime.
(ho visto come si comporta il motore quando aspira aria, con l'SHA aspirava dalla boccola in teflon del carburatore e oltre a stare molto alto, il motore quando si accelerava faceva il tipico vuoto)

E' proprio per il getto che abbiamo montato che le cose non tornano del tutto, 135 è veramente alto eppure il motore viaggia che è una bomba, se non fosse che l'ultima volta dopo venti minuti si è spento (piccola grippatina, mezzo cm. di larghezza solo sul pistone naturalmente lato scarico, fascia non incollata nella cava ma rimpiazzata ieri sera).

Un altro dubbio: di solito questo motore girava con la fascia cromata, adesso abbiamo provato quella classica ma solo 5 minuti, va ancora rodata.
Gente del mestiere (motoGP 125) dice che sui cilindri con riporto, come i nostri, di solito ci va la fascia standard, non quella cromata. Ma visto che tutti i cilindri hanno il riporto, e che è anche molto duro, perché polini e bzm vendono fascie cromate? Solo per la maggior scorrevolezza?

francesco.roma 08-04-09 18: 31

ingrassala di spillo e controlla che la selezione del pistone sia esatta....

iltroio 08-04-09 18: 31

secondo me la vite ottonata svitata di un giro è poco,molto probabilmente sei magro al minimo

max.panda 08-04-09 18: 35

Prova a vedere anche il volano se sta nella posizione giusta... Un mio amico aveva lo stesso problema e ne ha grippati di cilindri prima di capire che era il volano che andava fuori fase...

gatti#40 08-04-09 18: 49

può essere

-spillo sbagliato
-tira aria
-volano anticipato-ritardato troppo

simo748s 08-04-09 18: 55

Quote:

Originariamente inviata da francescp (Messaggio 908550)
ingrassala di spillo e controlla che la selezione del pistone sia esatta....

Quote:

Originariamente inviata da iltroio (Messaggio 908551)
secondo me la vite ottonata svitata di un giro è poco,molto probabilmente sei magro al minimo

Quote:

Originariamente inviata da max.panda (Messaggio 908555)
Prova a vedere anche il volano se sta nella posizione giusta... Un mio amico aveva lo stesso problema e ne ha grippati di cilindri prima di capire che era il volano che andava fuori fase...

quoto, controlla bene queste 3 cose:si:

poi se giri con 135 di max su un cilindro ad aria, o avete messo un pistone di selezione sbagliata, o aspira aria da qualche parte...

che tolleranza avete tra la misura del pistone(presa sotto ai fori dello spinotto) ed il cilindro??
se la misura la prendete sulla testa del pistone non va bene !!!

RR 417 08-04-09 19: 24

Quote:

Originariamente inviata da iltroio (Messaggio 908551)
secondo me la vite ottonata svitata di un giro è poco,molto probabilmente sei magro al minimo

come minimo la vite deve stare a 1 giro e mezzo mai meno:doh:

vassu07 08-04-09 19: 39

Quote:

Originariamente inviata da henry (Messaggio 908476)
le cose che hai postato sono super dettagliate...mi viene esclusivamente da pensare che appunto prenda aria da qualche parte....
mi chiedo perchè avete optato per il 19 bs....e non per un 18 phbg....
io proverei con quest'ultimo....
getto max non più del 105....se ha i soliti sintomi inutile salire di getto..c'è qualcosa da ricercare altrove :si.



henry anche se avesse preso un 19.... avrebbe fatto bene, considera che un 18 nuovo ti costa 70-80 €, il 19 che misi sulla c1 su ebay nuovo lo pagai 45 spedito (nuovo da negozio e dell orto).





Secondo mè hai un infiltrazione d'aria.. controlla collettore d'aspirazione, le varie guarnizioni del pacco lamell... i paroli di banco... sicuramente hai un infiltrazione di aria

dminneci 08-04-09 19: 39

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 908593)
come minimo la vite deve stare a 1 giro e mezzo mai meno:doh:

un minimo inregolare sarebbe sintomo di tutto questo. ma il motore gira regolare..
poi + è avvitata + ingrassi
per me entra aria .. se collettore e paraoli non sono, per me vuol dire che c'è una lesione sui carter..

alex-grc 08-04-09 20: 21

ciao raga sono nuovo del forum ma penso che gatti#40 abbia dato la risposta esatta!x caso fatica a partire?in tal caso aspira sicuramente aria!

saxfast 08-04-09 20: 28

se ha grippato in staccata, + ke il minimo magro non può essere....
ciauz

vassu07 08-04-09 20: 44

probabilmente il grippare in staccata è stato un caso... non è normale girare con dei getti max cosi grandi....
cè un aspirazione di aria,
poi togliendo il gas sè smagrita ancora di + e ha grippato..

SCALLONISI 08-04-09 23: 42

secondo me nn va bene lo spillo col fermo alla prima tacca , perche è troppo magra , poi sopratutto se fa giornata fredda .....
ma sopratutto controlla che non ti entri aria dal colletore ad esempio , oppure controlla che il pacco lamellare col colletore sia serrato bene sul carter ....
perche se dici che la candela è nera .... io penso che ti entra aria ....
facci sapere

Dominik 09-04-09 00: 55

allora intanto monta il polverizzatore an262 e spillo w7 che sul polini vanno meglio,se non risolvi l unica e aprire il blocco e sostituire paraoli e guarnizioni,prova anche come hanno detto gli altri con un altro volano!!!e successo gia che gente che conosco grippasse per colpa della fase sbagliata del volano!!!!
cmq sul polini lavora meglio il 17,5!!!!!!!!

gatti#40 09-04-09 02: 04

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 908593)
come minimo la vite deve stare a 1 giro e mezzo mai meno:doh:

1 giro e mezzo + o - mezzo giro...si può anche arrivare a 2 giri e mezzo o 3...non crea problemi

e poi dipende dal carburatore smagrire o ingrassare con la vite
per esempio sul phbg avvitando smagrisci..

dminneci 09-04-09 07: 57

Quote:

Originariamente inviata da Dominik (Messaggio 908849)
allora intanto monta il polverizzatore an262 e spillo w7 che sul polini vanno meglio,se non risolvi l unica e aprire il blocco e sostituire paraoli e guarnizioni,prova anche come hanno detto gli altri con un altro volano!!!e successo gia che gente che conosco grippasse per colpa della fase sbagliata del volano!!!!
cmq sul polini lavora meglio il 17,5!!!!!!!!

così smagrisce ancora di più..
per la tacca dello spillo, sapete bene che in quel modo si va solo a carburare di fino.. prima è bene azzeccare getto max mini polverizzatore e spillo..
quel motore deve essere aperto e revisionato tutto, poi controllare che le tolleranze pistone cilindro siano giuste, ovviamente se il cilindro non è da buttare..

Officina23 09-04-09 08: 16

Tra tutte le ipotesi non avevo ancora considerato il volano e soprattutto la selezione del pistone.
Il cilindro è stato comprato come selezione A, poi ha subito due rettifiche e ora monta un pistone selezione B.
Può anche essere che ci voglia un C o un D, devo verificare.

Di minimo non è magra, un giro non è molto ma il getto è 5 punti più grande di quello che di solito si vede in giro proprio per evitare problemi in staccata anche se a quanto pare non serve.

Come già detto, il motore gira regolare, ha un'ottima progressione e una potenza molto elevata per essere un "aria".

Una piccola irregolarità si verifica all'accensione, da freddo. Se non si dà qualche tirata per aspirare preventivamente un po' di miscela, quando si mette in moto i giri si alzano parecchio per poi tornare al normale regime in trenta secondi circa.
Però devo dire che la stessa cosa a freddo si verifica sul mio motore, anche se in misura minore, sempre 6,2 ad aria, però con marmitta standard polini, senza albero speciale, sempre lamelle gialle, sempre phbg ma con getto minimo 52, vite minimo 1 giro e mezzo, spillo W16 alla prima o seconda tacca, polverizzatore AN262, getto massimo 118 (era 115 ma viste le cose ho ingrassato...) forse è solo una caratteristica dovuta al carburatore.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04: 48.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it