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onghy748 06-01-09 23: 04

perchè poche minimotard?
 
onestamente sono indeciso se prendere una pit motard o una minimotard 2t tipo polini, che a quanto sembra gira forte uguale a un 140 4t!!!
mi sapete dire perchè ce ne sono così poche in giro?
è forse un problema di costi di manutenzione? x uso amatoriale sapreste dirmi conviene x costi di manutezione? eventuali rotture a parte ovviamente...!!!!

Lando 07-01-09 00: 21

Quote:

Originariamente inviata da onghy748 (Messaggio 844915)
onestamente sono indeciso se prendere una pit motard o una minimotard 2t tipo polini, che a quanto sembra gira forte uguale a un 140 4t!!!
mi sapete dire perchè ce ne sono così poche in giro?
è forse un problema di costi di manutenzione? x uso amatoriale sapreste dirmi conviene x costi di manutezione? eventuali rotture a parte ovviamente...!!!!

Ciao onghy...personalmente avendole tutte e 2 direi che è più divertente il minimotard perchè ha la classica erogazione da 2t e a me fa impazzire, però la rende anche più impegnativa perchè non perdona se apri troppo presto in uscita...

Mentre le pit hanno un erogazione molto docile e facile, dandoti subito la senzazione di essere sopra ad una moto vera con marce e sospensioni!

Probabilmente il suo "scarso" successo è dovuto in parte al suo costo iniziale (più o meno sui 2000€ da nuova), ed infatti con quei soldi li si trovano pit bike con ottima componentistica e motori ottimi, e di conseguenza il costo dei pezzi di ricambio che è altissimo sempre in confronto alle pit bike...

Personalmente con il minimotard ho riscontrato parecchi problemi (accensione, chiavette, rotori...), calcola anche che sono motori abbastanza esasperati quindi le rotture ovviamente sono più frequenti (tralasciando la sfiga ovviamente!) ed è necessario avere un minimo bagaglio di esperienza nei 2t per non rischiare di dover tornare a casa ad ogni uscita per una caxxata!


Piccolo appunto: il minimotard polini ha un motore che si mangia anche i 150 4t!...

Spero di esserti stato utile...io che ho avuto la possibilità le ho prese tutte e 2!!!:lol1:

Ciao!

EmA 07-01-09 19: 11

la differenza non sta tanto nel prezzo. Con 2000 e passa euro ti fai una minimotard competitiva, una pit competitiva costa molto di + :D

La pit è una moto vera in miniatura, il minimotard no. E' un ibrido come grandezza tra pit e minimoto. E' + estrema e + scomoda.
A mio parere la pit è + divertente. Però magari dipende dai gusti!

Guidando la pit ho l'impressione di guidare una moto, piccola sì, ma una moto.
Un minimotard non l'ho mai guidato, ma dubito si discosti molto da una minimoto.
E ho l'impressione di guidare un missiletto a motore! :D
Oltre a starci scomodo, non mi da soddisfazione di guida!

Però degustibus, poi ci devi girare te. Col minimotard credo che puoi girare insieme alla minimoto. Quindi possibilità ne hai in entrambi i campi!
Prendi quello che ti piace di +!

onghy748 07-01-09 20: 23

quindi a conti fatti mi conviene una pit....?! la sfiga è che vicino a treviso c sono veramente poche piste per le pit...,o forse nessuna..., invece x le mini ce ne sono di più!!!
solo che se a conti fatti se vendo il monster che ho x prendere una minimotard e spenderci sopra in un anno più o meno gli stessi soldi, veramente non ne vale la pena!!!
x le pit c'è qualke accorgimento particolare per il motore da nuova o basta controllare il serraggio di tutte le viti?

MACKIE 07-01-09 21: 21

Io se mi è permesso ti dico la mia.
Dopo un passato con ss750 e 998 tempi stupendi... E infine incidentone!
Dopo 2_3 anni Volevo provare la minimoto, ma causa caviglia incastrata non ci sto. Allora da xbikes a ferrara ho provato il minimotard. Amore al secondo colpo!!! Dico secondo perchè il primo turno (a noleggio) devi imparare a capire un po come si gira... Ma poi nn son bastati 2 mesi per volerne comprare una... Usata 1000 euro raff. A liquido... Nuova ora sta a 1900... I concess. Sembran soffrire ho visto begli sconti...
Girando un po ho notato che le pit a volte risultano un po intrigate (secondo me..)
La minimotard polini invece corre già da originale, nn ha bisogno di modifiche, va bene su piste da minimoto e anche kartdromi! I costi? A mio parere nulli... Se poi la si prende per puro piacere magari va bene anche ad aria...che magari la trovi nuova a 1500 ... Poi sta in auto da dio! Io almeno ho un figlio di 2anni e mezzo, nella multipla si sta benissimo, si toglie il sedile centrale ... La pit secondo me nn ci starebbe.

Infine: son di parte... Mi son innamorato perso della minimotarde !!!

Anche se a guardarsi in giro le pit 4t sembravan sempre più interessanti... Poi cadendo con la polini vedi che... Pare anche indistruttibile... Senza contare che ... Che che si dica... La puoi rivender piu facilmente: quanti conoscon la polini? E quanti la dream per esempio?
Io ho considerato anche quello... La compro si ... Ma se poi non mi piace la riesco a rivendere?

MACKIE 07-01-09 21: 33

Io se mi è permesso ti dico la mia.
Dopo un passato con ss750 e 998 tempi stupendi... E infine incidentone!
Dopo 2_3 anni Volevo provare la minimoto, ma causa caviglia incastrata non ci sto. Allora da xbikes a ferrara ho provato il minimotard. Amore al secondo colpo!!! Dico secondo perchè il primo turno (a noleggio) devi imparare a capire un po come si gira... Ma poi nn son bastati 2 mesi per volerne comprare una... Usata 1000 euro raff. A liquido... Nuova ora sta a 1900... I concess. Sembran soffrire ho visto begli sconti...
Girando un po ho notato che le pit a volte risultano un po intrigate (secondo me..)
La minimotard polini invece corre già da originale, nn ha bisogno di modifiche, va bene su piste da minimoto e anche kartdromi! I costi? A mio parere nulli... Se poi la si prende per puro piacere magari va bene anche ad aria...che magari la trovi nuova a 1500 ... Poi sta in auto da dio! Io almeno ho un figlio di 2anni e mezzo, nella multipla si sta benissimo, si toglie il sedile centrale ... La pit secondo me nn ci starebbe.

Infine: son di parte... Mi son innamorato perso della minimotarde !!!

Anche se a guardarsi in giro le pit 4t sembravan sempre più interessanti... Poi cadendo con la polini vedi che... Pare anche indistruttibile... Senza contare che ... Che che si dica... La puoi rivender piu facilmente: quanti conoscon la polini? E quanti la dream per esempio?
Io ho considerato anche quello... La compro si ... Ma se poi non mi piace la riesco a rivendere?

jaco 08-01-09 10: 09

x mè il polini minimotard in paragone alle maxi è come guidare una 250 da gp!!!!! sicuramente non facili da portare al limite!!!!! ma il bello è proprio questo!!!!! le pit non so' non mi soddisfano!!! ne ho provate diverse .. l'unica che mi ha entusiasmato era una crf honda 150cc ma non è una pit!!!!! ( chiaramente è il mio parere personale!!) x mè basta avere un motore sotto il culo!!! e il divertimento non manca mai!!!!! le scelte sono molto personali e soggettive!!!!! buona scelta!!!!!! JACO!

onghy748 08-01-09 12: 26

visto che siamo ducatisti nell'anima tutti e due mackie, mi fido della tua opinione. Personalmente sono molto indeciso perchè ok ke la utilizzerei a livello amatoriale, ma se di rotture se ne presentano tante come dice lando, che a differenza tua mi consiglia la pit ....allora mi resta il dubbio!!!
venderei il monster perchè la strada è pericolosa e con un figlio in arrivo, oltre al fatto che già ci giro poco e dopo la userei ancora meno, i soldi sarebbero ovviamente limitati, ma la passione per i motori resta sempre alta, e non vorrei fare la cazzata di vendere il mio grande amore e trovarmi una "motina" (senza offesa per nessuno, parlo a livello di dimensioni) che poi mi costasse uguale tra rotture e manutenzione!!!
Mi piacerebbe poter quantificare x capire, i diversi costi dei 2 mezzi x la manutenzione, sfighe a parte.
Penso poi che per le pit i modelli siano sempre in continua evoluzione e quindi a rivenderla effettivamente non abbia alte quotazioni, per non parlare magari della reperibilità dei ricambi dopo qualke anno... e qui vorrei averne conferma, xkè sarebbe un mezzo che utilizzerei per parecchi anni senza cambiarlo...!!!

Lando 08-01-09 14: 26

Quote:

Originariamente inviata da onghy748 (Messaggio 845770)
visto che siamo ducatisti nell'anima tutti e due mackie, mi fido della tua opinione. Personalmente sono molto indeciso perchè ok ke la utilizzerei a livello amatoriale, ma se di rotture se ne presentano tante come dice lando, che a differenza tua mi consiglia la pit ....allora mi resta il dubbio!!!
venderei il monster perchè la strada è pericolosa e con un figlio in arrivo, oltre al fatto che già ci giro poco e dopo la userei ancora meno, i soldi sarebbero ovviamente limitati, ma la passione per i motori resta sempre alta, e non vorrei fare la cazzata di vendere il mio grande amore e trovarmi una "motina" (senza offesa per nessuno, parlo a livello di dimensioni) che poi mi costasse uguale tra rotture e manutenzione!!!
Mi piacerebbe poter quantificare x capire, i diversi costi dei 2 mezzi x la manutenzione, sfighe a parte.
Penso poi che per le pit i modelli siano sempre in continua evoluzione e quindi a rivenderla effettivamente non abbia alte quotazioni, per non parlare magari della reperibilità dei ricambi dopo qualke anno... e qui vorrei averne conferma, xkè sarebbe un mezzo che utilizzerei per parecchi anni senza cambiarlo...!!!

Onghy anch'io quoto mackie e soprattutto anch'io sono un ducatista da parte di babbo (lui ha un 998R e un monster che è già diventato mio!!)...
Trovo inoltre giustissimo il paragone che ha fatto jaco dicendo che il minimotard è l'equivalente di una 250 gp...tantissime emozioni ma cmq un costo di manutenzione elevato rispetto ad una maxi o nel nostro caso ad una pit bike...
Quello che ti voglio far capire è che se fai una scelta col "cuore" il minimotard non ti tradisce!...anche la pit certamente però del minmotard è più facile innamorarsi!

Certo mackie non ha mai avuto rotture, potrà essere lui fortunato o io sfigato...!(anche perchè c'è da dire che il problema all'accensione che mi dava il minimotard era un difetto di un lotto di rotori e la polini me l'ha sempre cambiato in garanzia!)

Un consiglio spassionato è di provarli entrambi se tu ne hai la possibilità...poi decidi

Comunque in entrambi i casi non superi di certo i costi di manuntezione del monster!

Campos 08-01-09 16: 08

Diciamo che i minimotard polini sono ancora poco conosciuti nel panorama nazionale. In veneto e romagna hanno avuto un discreto successo proprio grazie ai noleggi (vedi galliano park e xbikes), dove in molti hanno avuto la possibilità di provarli e di saggiarne subito le potenzialità. Chi invece si basa su informazioni da catalogo non vede nulla di speciale in mezzi che replicano (nella linea) le vecchie motine ad aria concepite per bambini dai 6 a 12 anni.. basterebbe metterli in moto una sola volta per rendersi conto che non si scherza!

Per come la vedo io il grande vantaggio del minimotard polini è quello dello sviluppo di un propulsore basato sulle geometri di un blocco scooter piaggio. La corsa di 39.3mm e l'interasse dei prigionieri consentono di equipaggiare il minimotard con un qualsiasi cilindro piaggio in commercio garantendo possibilità di personalizzazioni infinite.
Senza contare che motori intermedi come il nostro polini W 47.4 si rimediano nel mercato dell'usato a prezzi molto convenienti , spesso inferiori ai 100€ con poco più di una decina di accensioni sul groppone.

blackworm 08-01-09 20: 35

Io se posso dire la mia.... e la dico.. :D
dico che, la pit se la gusta chi come me, ha una moto vera... ama la moto e ci girerebbe sempre... perchè è davvero una moto e nemmeno tanto in miniatura, perchè alla fine è alta abbastanza per tutti... io sono 1.80 e ci sto benissimo...
Le minimotard, sono davvero strascomode... poi è chiaro che se uno è alto 1 metro ci sta bene.

Io ho comprato una pit bike, 10 giorni dopo aver fatto una gara in 20 persone... ovviamente tra amici... quindi quelle che ho provato erano polini 50cc da noleggio che con me sopra non andavano nemmeno a spingerle.... quindi non ho esitato un'attimo quando ho visto le pit bike..
Addirittura, io la mia l'ho comprata senza averla mai vista dal vivo... quando poi sono andato a vederla non potete immaginare.... come un bambino con il regalo di natale! :D

Non mi sono pentito affatto... anzi sono sempre più convinto che se uno come me... che va in pista con un gsx r 750 vuole divertirsi spendendo meno, questa sia la via migliore.

Spero di esser stato d'aiuto, però c'è da dire che i gusti sono gusti....
a me per esempio piacciono anche le seste naturali....a molti no :D :D :D :D :D

MACKIE 08-01-09 21: 56

No no!!! Fermi tutti!
Va bene le moto! Ma le seste naturali devono metter d'accordo tutti!

jaco 08-01-09 22: 36

Quote:

Originariamente inviata da MACKIE (Messaggio 846120)
No no!!! Fermi tutti!
Va bene le moto! Ma le seste naturali devono metter d'accordo tutti!

HEHEHEHEEHe straquotoooooooo!!!!!!!!!! bella li. mackie!!!!!!

Lando 08-01-09 23: 40

Quote:

Originariamente inviata da MACKIE (Messaggio 846120)
No no!!! Fermi tutti!
Va bene le moto! Ma le seste naturali devono metter d'accordo tutti!

Concordo in pieno...

onghy748 09-01-09 13: 53

ma nessuno può dirmi, conti alla mano più o meno cosa si spende per l'una e per l'altra?
non ho assolute possibilità di provarle prima dell'acquisto e quindi ho solo i vostri pareri per schiarirmi le idee in merito...!!!
se mi posteste aiutare...!

999s28 09-01-09 18: 14

la mia opinione e'.......................

ogn'uno tira acqua al suo mulino...

chi al pit dice e' unico e' il migliore ....chi al minimotard dice e' unico e' il migliore...

devi andare un po' a naso e gusto personale...

io per esempio prenderei a occhi chiusi il POLINI 2t..

perche' le pit non le posso vedere..

come costi.....beh e' risaputo che preparare un 2t e un 4t....cambia..

sicuramente dentro di te sai quello che vuoi...

sono 2 cose troppo diverse...

non e' un paragone tra una marche ed un'altra...ma a 2 generi completamenti diversi.

e come meglio un CROSS o un STRADALE??

dipende cosa cerchi tu...

io ho provato entrambi e anche i veri motard..(mio amico l'anno scorso faceva l'italiano con l'aprilia)
ma non mi prende.

preferisco il 2 t..

con questa discussione ne ricaverai poco...

vai inpista....e vedrai che se sei gentile troverai molta gente disposta a farti fare 2 gg con entrambe....

ma secondo me sai gia' cosa vuoi:si:

Lando 09-01-09 20: 03

Quote:

Originariamente inviata da onghy748 (Messaggio 846479)
ma nessuno può dirmi, conti alla mano più o meno cosa si spende per l'una e per l'altra?
non ho assolute possibilità di provarle prima dell'acquisto e quindi ho solo i vostri pareri per schiarirmi le idee in merito...!!!
se mi posteste aiutare...!

Ti faccio un esempio prendendo un minimotard polini x1 70cc H2O (costo circa 2000€) ed una pit sempre su quella cifra (es. una 77 Tsunami EVO); entrambi nuovi:

-Minimotard polini: la monti, gli cambi le gomme che da originale fanno schifo (120-130€ per il treno mettiamo dunlop TT92), l'accendi, gli fai un minimo di rodaggio la carburi un attimo e vai! (io gli ho messo la pompa idraulica davanti ma per un mio sfizio!(130€)
Dopo circa 5-6 d'ore di utilizzo una controllatina, olio del motore, masse della frizione, candela, pistone e così via. I tempi esatti per il cambio di pistone e tutti gli imbiellaggi ovviamente dipende da come lo si utilizza come in tutti i due tempi...

-Pit bike 77 EVO: la monti, gli cambi l'olio del motore (20€), paramani (25-30€), rodaggio, un minimo di set up fai da te alla sospensioni, una carburata e vai tranquillo per una decina d'ore, dopodichè sei di nuovo da cambio olio.

Da qui emerge che è più facile avere problemi con il minimotard ma solo perchè è un 2t abbastanza spinto già da originale e per forza di cose necessita si più manuntezione...
Certo la pit monta un motore cinese che spaventa molte persone ma cmq è MEDIAMENTE molto affidabile (sempre sfighe a parte!)

Poi la scelta tocca a te!

onghy748 10-01-09 09: 11

ogni 5/6 ore aprire il motore per controllare il pistone? mi sembra eccessivo....!!!! e poi scusami ma se è un 2t che olio motore va controllato che va a miscela?
poi spero che un mezzo del genere, anche se spinto non possa essere meno affidabile di uno scooter con motore 70cc ... o sbaglio???!!!!
mi attirerebbe di più il 2t anche perchè credo sia poco divertente portare una pit su pista da minimoto, poichè penso non si sfrutterebbero completamente le prestazioni del mezzo dato che le dimensioni sono più ingombranti!!!
le pit le vedo più da kartodromi o cmq grandi spazi, che onestamente in veneto sono pochi o aperti solo in poke occasioni!!!! non credo ti possano far girare con i motard normali!!!

Campos 10-01-09 14: 14

Quote:

Originariamente inviata da onghy748 (Messaggio 846908)
ogni 5/6 ore aprire il motore per controllare il pistone? mi sembra eccessivo....!!!! e poi scusami ma se è un 2t che olio motore va controllato che va a miscela?
poi spero che un mezzo del genere, anche se spinto non possa essere meno affidabile di uno scooter con motore 70cc ... o sbaglio???!!!!
mi attirerebbe di più il 2t anche perchè credo sia poco divertente portare una pit su pista da minimoto, poichè penso non si sfrutterebbero completamente le prestazioni del mezzo dato che le dimensioni sono più ingombranti!!!
le pit le vedo più da kartodromi o cmq grandi spazi, che onestamente in veneto sono pochi o aperti solo in poke occasioni!!!! non credo ti possano far girare con i motard normali!!!

Il cilindro del minimotard è un Polini W! Nel campo scooteristico ormai viene catalogato come un motore intermedio che garantisce un'affidabilità molto buona ed un intervallo di manutenzione abbastanza lungo nel tempo. L'affidabilità è la medesima di uno scooter 70cc equipaggiato con lo stesso propulsore. Dato che il pistone è un monofascia puoi limitarti in una stagione a sostituire la fascia elastica e controllare tutti gli organi meccanici. Alcuni proprietari di minimotard che conosco hanno girato anche due stagioni senza sostituire nulla a parte guarnizioni cilindro e fascia elastica con relativa gabbia a rulli (spesa 20€ totale).

La frizione essendo a bagno d'olio garantisce una durata molto buona con un set-up corretto. Inoltre il motore scelto da polini consente di settarla in un range di giri non eccessivamente alto, a tutto vantaggio della sua durata nel tempo (con una frizione giri anche più di un anno). La trasmissione non richiede interventi particolari se non una pulizia e una lubrificazione periodica.

Volendo fare un proventivo per un minimotard destinato ad un uso amatoriale costituito da circa 10-15 uscite durante l'arco dell'anno metterei in conto.
- Controllo termica (Gabbia a rulli, guarnizioni, candela, eventualmente cambio fascia elastica prima della nuova stagione .. 20-30€ max)
- Eventuale sostituzione pastiglie a fine stagione ( 25€ max)
- Gomme nuove in caso di acquisto di minimotard nuovo. Le hutchinson Gp1 non sono malvage ma non competono in prestazioni con Dunlop o PMT (100 euro nei peggiore dei casi).
Tutto il resto sono spese ovvie quali olio per miscela, benzina e altri lubrificanti utilizzati!

Poi ovvio può sempre capitare un guasto in seguito ad una caduta in pista. Una rottura dell'espansione puo costarti ben più di 200 euro, idem per l'accensione a rotore interno.

onghy748 11-01-09 20: 28

sai anche la spesa di una frizione nuova? in che casi si può rompere l'accensione?
grazie campos x l'aiuto!!!


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