Pistone 39,5mm e problema fermafascia (C1)
 

Ciao raga,

ho preso il cilindro 46cc con il suo pistone da 39,5mm per C1.. fresati un pochino i carte per far passare il pistone.. e fin qui tutto bene!

Montato il tutto e fatto scorrere il pistone a mano, questo si inceppa con la fascia nel travaso di aspirazione del cilindro.

Il pistone ha il fermafascia in un punto strano.. all'altezza dello stretto traversino fra travaso di aspirazione e travaso laterale (quello del 40cc è al centro del travaso di aspirazione e non da nessun problema).

La fascia, quindi, si espande all'interno del travaso di aspirazione e blocca lo scorrimento del pistone.. (non sempre.. alle volte)

Sono tornato dal fornitore e tutti i pistoni sono fatti così.
Ne ho preso un altro tanto per fare un'altra prova (ancora da verificare) ma sembra uguale all'altro.

Che fare????

Ma son tutti così i pistoni del 46cc???

Qualcun'altro ha avuto lo stesso problema?

Immagino che se si avvia così dopo poco spacco tutto!!!

Bisogna per forza spostare il fermafascia e metterlo (come per il 40cc) al centro del travaso di aspirazione?

{[ma è colpa dei cinesi.. o è questione di sfiga???] >> :smt146}

Che mi consigliate???

GRAZIE :si:

ostia, questa non l'avevo mai sentita... non è che il pistone ha troppo gioco nel cilindro per cui la fascia si allarga piu di quanto dovrebbe???

Ciao Matrix,

la tolleranza pistone/cilindro mi sembra intorno ai 3 centesimi.. quindi penso ok!

E' proprio la posizione del fermafascia che è sfigata e permette alla fascia di aprirsi troppo sul travaso di aspirazione.

Tu hai il 46cc?

Se sì in che posizione ce l'hai il fermafascia?

Tra l'altro ho notato (vedendoli e verificando) che non tutti i cilindri e pistoni del 46cc sono di identiche misure.. le partite dei componenti vanno prese sempre combinate altrimenti sballano le tolleranze.. :doh:

Guarda non ho un 46cc davanti per vedere xo due cose, sicuramente e in una posizione migliore il fermafascia che passa sul traversiono che quello che passa propio sul travaso.
Poi da come la spieghi tu sembra che la fascia nel momento in cui passa sull'aspirazione si allarghi troppo e blocchi tutto, se ho capito bene a me sembra un problema di tolleranze tra cilindro e pistone fascia

ei minigio... allora la stai bombando è???

mi hai messo la pulce nel orecchio e sono andato a controllare, dato che ho ancora il motore bombato sul banco che aspetto di chiudere...in effetti anche il mio 46 è cosi..

cè, il fatto di avre il fermo del segmento fra il travaso d'aspirazione e il lavaggio, è un bene, in quanto evita appunto che si allarghi il segmento nella luce del cilindro......

ma come al solito sti cinesi fatto tutto al contrario....

facendo scorrere il pistone a mano (non è ancora montato sull albero), e cercando di tenerlo il + dritto possibile, anche il mio tende ad impuntarsi li....

però ti dico anche un altra cosa.... mettendogli una fascia polini in ghisa questo problema non lo fa +....

oggi vedo di montare l albero sui carter poi ti so dire so effettivamente montando il cilindro mi da o no i tuoi sintomi.... sgrat sgtat...;)

Grazie Tia.. hai interpretato giustamente la mia descrizione.
Dici che è meglio il fermafascia sul traversino???
Ho sentito dire che anche i pistoni polini siano così.. quindi, se così fosse, non dovrebbe essere quello il problema.. anzi!

La questione secondo te è la tolleranza cilindro/pistone oppure cilindro/fascia?

Cioè.. ipotizzando che la tolleranza cilindro/pistone sia effettivamente di 3 centesimo.. e quindi ok! Potrebbe essere la fascia non precisa?? Ed in caso in che senso: troppo larga (stringe troppo e quindi si apre molto verso il travaso) oppure poco elastica (sono molto scure.. sembrano in ghisa o forse acciaio, ma cmq non cromata).

Magari potrei risolvere provando un'altra fascia??? :smt132

Ciaoooo Vassu.. ma guarda mò che ci siamo trovati in coincidenza!!!
Stavo ipotizzando anch'io che il problema potesse essere nella fascia.
Ma in caso che fascia Polini in ghisa prenderesti?

Quella del pistone 40mm?

Non mi risulta esserci un pistone Polini da 39,5..

La mini cmq ora è già uno bombetta rispetto a prima.. da quando gli ho messo il Dell?orto 17,5 e le massette frizia CSRacing è un'altra.. poi ora che fa fresco non c'è nemmeno i l problema del raffreddamento!

Domenica sono a Pomposa per il raduno Minimotovr.. ti vieni a fare un giro??? dai dai >>>

quoto l'ho fatto anche io...perchè dopo poco ti si consuma la fascia e perdi compressione

Grazie raga.. ma spostare il fermafascia dove?
Come il 40cc.. esattamente sul punto opposto alla freccetta direzione scarico (cioè a metà del travaso di aspirazione)?

Fosse solo il problema del calo compressione sarebbe il meno.. si cambia solo più spesso la fascia.. io invece temo che la fascia puntando si spezzi e "devasti" tutto.. allora poi c'è da rifare tutto il motore!

Certo che però non siete mica tutti daccordo!

Alcuni di voi dicono meglio il fermafascia dov'è.. voi invece dite sposta il fermafascia!!!

Uhmm.. comunque sicuro il problema è sulla fascia!!!
A nessuno è capitato di spaccarla a motore in funzione per inceppamento sul travaso?

Se fosse solo un problema di calo potenza non sarebbe poi così grave la questione!!!

in linea teorica sarebbe meglio che il fermafascia non passasse su aperture per evitare che le estremità della fascia si possano allargare, vero è che i cinesi in questi anni ci hanno insegnato che molto spesso tra il dire e il fare...c'è in mezzo E IL!!!

ho appena finito di chiudere tutto.... però (per mia fortuna) con il cilindro montato, non da problemi ne con la fascia polini che con l originale....

è la polini per il d 40 in ghisa....


si si domenica ci sono anch io a pomposa.....però vengo con il 39.... come' ero a lago max...

sposta il fermo, e già una cosa risaputa sul 46cc infatti tutti i miei 46cc ho sempre spostato il fermo e non ho mai avuto problemi, questo da quando ho aperto un blocco di un mio amico ed ho trovato un disastro dentro perchè il traversino cioè lo spazio tra la travasa centrale e quella laterale era piccolissima, per cui appena messo in moto era ok ma dopo due pieni cioè 4 litri e successo il pandemonio, da quella volta ho sempre spostato il fermo anche quello di MMI .

Ok Vassu.. ottimo!!!
Io ho ancora su il 39 e non so ancora se riuscirò a sistemare il 46 per Pomposa.
Al momento i problemi maggiori li ho con le pastiglie freni ant. che non frenano più a dovere. Iniziano a frenare solo dopo alcune staccate di riscaldamento e poi richiedono molto sforzo sulla leva.. penso siano quasi alla fine e ormai cotte dal "lavoro" estivo!!!

Vi saprò dire come è andata con il mio 46..
Ah.. fra l'altro del 46 pare non esistano oring cupola di ricambio (sono più larghi del 39) e per procurarseli bisogna sperare che il fornitore te ne dia uno per piacere..
Ma com'è sta storia???? Mahhhh

Se avete altre info sul tema fascia.. ben vengano.. GRAZIE !!!!

Ciao Franco.. GRAZIE!!!

Mi puoi precisare dove lo hai messo il fermofascia?

Al centro del travaso di aspirazione (cioè esattamente all'opposto della freccia direzione scarico)????

esatto !! Proprio in quel punto cmq io ho preso il dremmel e dischetto e fatto sparire originale, poi ho preso una punta da 1mm e fatto il foro al centro del pistone lato opposto alla freccia di scarico, riscaldato un pò il pistone con il phoon da carrozzieri e poi preso un chiodino in acciaio (tipo quello per appendere i quadri) che sono in acciaio e l'ho piantato dentro il foro, poi con il dremmel e dischetto tagliato e rasato di 1/2mm in modo che la fascia chiuda tutta !! poi se hai buona manualità fai un lavoro del genere !!

http://i36.tinypic.com/3013ss6.jpg

franco....
ci puoi dire, oltre a dove posizioni tu il fermo ( e non credo che tu lo metta come nel 39, in mezzo 5travaso dato che in mezzo alla luce si allarga il segmento) ma soprattutto come fare... dato che è una cosa che non ho mai fatto....

sul mio va bene, non sforza per niente e la fascia non si allarga (è un 46 avt), però se tu dici che lo fai su tutti i i pistoni, a sto punto vuol dire che è una tua sicurezza....
e mi sa che sia meglio che lo faccia anch io:si:

se guardate bene le luci hanno un angolo, per cui tra la luce laterale e il 5° travaso cè una bella differenza di angolo, infatti quando succede il patatrak sul 46 e prechè una punta della fascia si blocca su quella laterale e non sulla centrale, infatti sul 39cc da originale e fatta così e non dà nessun problema, certo cè la perdita di compressione, ma quello e un problema minimo, basta cambiare fascia spesso ed è risolto, non credo sia una cosa così dispendiosa cambiare fascia !!

Grazie Franco.. perfetto!!!
Vassu.. anche il mio è un 46 avt.. pensa che subito non puntava e scorreva bene! Poi dopo aver smontato di nuovo il pistone per cambiare spinotto e rimesso tutto, ha cominciato a puntare la fascia. E' proprio la posizione del fermafascia a rischio e il disastro così è sempre in agguato.

Bisogna proprio spostare il fermo..

Franco nella tua foto cosa vuoi farci vedere?
Che hai messo un chiodino anche a metà della lucina laterale?

E' vero anche che non è un problema cambiare la fascia ogni 10-15litri (e cambio anche la gabbietta).. lo è invece se si devasta tutto...

:si: :si: :si: :si: :si:

azz.... tu franco però hai creatu un traversino nel cilindro.... come hai fatto???

io credo che mettere il fermo al centro del 5 travaso e non mettere alcuna guida cè il rischio che si pianti dentro la fascia....

io di mini non ho esperienza.... ma su tutit i 2t che ho fatto, dai 50ini a 125/250... non ho mai visto che il fermo del pistone sia propio in mezzo alla luce....

tu dici che mettendo il fermo in mezzo al 5 travaso senza fare il traversino vada bene???

e come hai fatto a creare quel traversino??? l'hai saldato??