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ezio 29-09-08 11: 20

diamo inizio al campionato ?
 
sento ma soprattutto leggo che tutti chiedono i vari campionati amatoriali per una o + regioni

suggerimento:
organizziamo un pranzo in una località a metà strada per tutti tipo lago di garda di domenica 19 ottobre non + tardi in quanto se si decide si ha il tempo per poter poi pubblicare nelle varie località ,siti,etc le date effettive delle gare ,riunione solo riservata a presidenti e vicepresidenti che a loro volta vengono con le date proposte e concordate con i loro club per le loro gare ,si mettono insieme le date e vediamo di organizzarle ,che siano date non troppo frequenti altrimenti diventa troppo dispendioso in termini di denaro e viaggi ,magari una ogni 3 settimane sarebbe ottimo.
tutte le organizzazioni che intendono partecipare mettono un fondo cassa tipo 100/200 euro per i premi finali ,magari una minimoto ,un viaggio ,un megaschermo per i vincitori etc,
si compone il calendario con alla fine le finali regionali e poi finalissima tra le regioni tipo
piemonte ,lombardia ,ligura unico girone contro il triveneto
noi come motorsportclub suzzara e credo anche la vmeracing di goito siamo disponibili

mi piacerebbe ricevere commenti alla proposta cos' vediamo se davvero esiste questa possibilità

per il ristorante chiediamo a qualcuno della zona garda di suggerirci il locale per il pranzo e se magari ha una piccola sala congressi

riusciamo a vedere in quanti siamo ?

ciao da ezio
presidente motorsportclub suzzara (mn)

REAL TEAM 29-09-08 11: 56

Quote:

Originariamente inviata da ezio (Messaggio 774675)
sento ma soprattutto leggo che tutti chiedono i vari campionati amatoriali per una o + regioni

suggerimento:
organizziamo un pranzo in una località a metà strada per tutti tipo lago di garda di domenica 19 ottobre non + tardi in quanto se si decide si ha il tempo per poter poi pubblicare nelle varie località ,siti,etc le date effettive delle gare ,riunione solo riservata a presidenti e vicepresidenti che a loro volta vengono con le date proposte e concordate con i loro club per le loro gare ,si mettono insieme le date e vediamo di organizzarle ,che siano date non troppo frequenti altrimenti diventa troppo dispendioso in termini di denaro e viaggi ,magari una ogni 3 settimane sarebbe ottimo.
tutte le organizzazioni che intendono partecipare mettono un fondo cassa tipo 100/200 euro per i premi finali ,magari una minimoto ,un viaggio ,un megaschermo per i vincitori etc,
si compone il calendario con alla fine le finali regionali e poi finalissima tra le regioni tipo
piemonte ,lombardia ,ligura unico girone contro il triveneto
noi come motorsportclub suzzara e credo anche la vmeracing di goito siamo disponibili

mi piacerebbe ricevere commenti alla proposta cos' vediamo se davvero esiste questa possibilità

per il ristorante chiediamo a qualcuno della zona garda di suggerirci il locale per il pranzo e se magari ha una piccola sala congressi

riusciamo a vedere in quanti siamo ?

ciao da ezio
presidente motorsportclub suzzara (mn)

Ciao Presidente,
la proposta di trovarci e discuttere mi trova favorevole ma prima è importante dare delle regole tipo:a chi è indirizzato ( proporrei agli amatori visto che esiste quello Fmi e Uisp quasi professionale senza comunque eliminare a priori questi piloti ) o quali categorie parteciperanno ed altro.
Io comunque dividerei i campionati inizialmente per congiungerli solo nel finale per evidenti costi relativi a lunghe trasferte.
Per ora io proporrei di fare ognuno una bozza di regolamente e poi trovarci per discutterli e farne uno definitivo....Ok
Diego Real Team Torre di Mosto

epo86 29-09-08 13: 36

ciao ezio...sono Marco un membro del gruppo vaipianochehopaura

Ho già sentito e letto notizie a riguardo del 2009, in cui si spiegava la volonta di voler fare un regionale con regole uisp.........tesserati e tutto!

Ok!!! fino a qui tutto bello tutto bene accettato e quoto!!!

Ma mi sorge spontanea una domanda: Ma chi corre con le repliche cinesi, o italianizzate che tipo di campionato faranno?? verranno eliminati?
spero di no!!

Andrebbero differenziate le cose, un campionatino normale diviso per categorie a peso, e poi chi corre con le italiane ha volontà di fare un campionato più competitivo come può essere quello con regole uisp lo fa....

Ma di base ritengo giusto che rimanga un campionatino per chi non ha il tempo i mezzi e le capacità sia tecniche che personali di disputare un campionato del tipo uisp

Grazie Arrivederci!!!

marcomoto 29-09-08 18: 22

Calma e sangue freddo !!!!!!!!!!!!
 
Buon giorno a tutti, sono Franco di Como del Vaipianochehopaura, l'artefice dell'inizio del T.C.M.2008 e spero del 2009.
La regolamentazione è importante e come suggeriva uno dei ragazzi del nostro motoclub, non lascieremo fuori le CINA, che hanno portato grande pubblico e utenti verso questa disciplina.
Come base noi vorremo tenere quella U.I.S.P. con le dovute modifiche per non tagliare fuori nessuno, poi essendo affiliati a quella associazione ci sembrava logico, chiaramente si fà per la passione ed il divertimento e per le malelingue !!!!!!!!!
Qualsiasi incontro volessimo organizzare sono disponibile, lavoro permettendo, e nel frattempo mi stò muovendo con altre associazioni per coinvolgere il maggior numero di sportivi delle ruote piccole.
A presto.

annide 29-09-08 22: 19

ok anche per me ricordatevi di tony nel 2009 sono 6anni e mezzo bye

Madamix 29-09-08 22: 34

sapete ke volevo postare una proposta del genere???


solo ke sarebbe da definire x bene un pò tutto, le zone di appartenenza, le categorie, insomma c'è un bel lavoro da far prima...


però sarebbe una bellissima cosa

ezio 30-09-08 11: 12

varie sul campionato
 
la motorsportclub suzzara nella riunione del direttivo di ieri sera indetta per stilare il programma delle nostre manifestazioni 2009 ha fissato 2 date per le gare di minimoto una il 3 maggio e l'altra il 13 settembre 2009 quindi per chi fosse interessato a inserirle nel proposto campionato consideri fissate queste 2 gare.
premetto che si faccia o non si faccia il campionato queste 2 gare noi le facciamo ugualmente.
per il resto rispondendo un pò a tutti gli intervenuti :
indirizzato a tutti gli amatori ed anche a quelli iscritti a UISP e FMI
regioni che possono partecipare in un unico girone: lombardia ,piemonte ,liguria
finali di questo raggruppamento e i relativi vincitori si scontreranno con i relativi vincitori del campionato triveneto.
per le categorie previste direi che quelle del VPCHP di como vanno benissimo e concordo con franco di non lasciare fuori nessuno.
secondo me farei una gara ogni 3 settimane al massimo per non esagerare con costi vari e stanchezza dei piloti e carovana al seguito (mogli,figli,meccanici,amici,amanti)


non vedo però su questa discussione nessuno che commenti il fatto di versare dei soldi per i premi finali e nemmeno opinioni sul fatto che i presidenti e vice possano andare a pranzo sul lago il 19 ottobre in un ristorante con annessa sala riunione a discutere e definire un programma /regolamento per il campionato , pur sapendo che ogni associazione verrà con il suo programma /regolamento per poi farne una miscela e definirne uno unico che vada bene per entrambe le zone
tutti parlano solo di regolamento,categorie mi sembra strano che nessuno degli interessati abbia un suo regolamento che applica durante le sue gare ,chi lo ha porti quello e in sede di riunione ne parliamo e ne definiamo uno unico per tutti

dai ragazzi diamoci da fare , non sembra ma il tempo passa e mettere insieme un campionato non è semplice quindi è meglio muoverci ,non sò chi è daccordo ma è la realtà.

sempre a disposizione
ciao a tutti
ezio


cristian non ho ancora visto la tua opinione su tutto quanto proposto

varocsw 30-09-08 13: 15

sicuramente il discorso và bene,l'unica cosa problematica a cui non avevo pensato è che io l'anno prossimo partecipo al campionato italiano,quindi spero di avere abbastanza tempo per poter dare una collaborazione fattiva.
il mese di ottobre purtroppo sono impegnato con gare in giro,se possibile spostare il tutto mi fareste un piacere.
l'idea è buona,naturalmente bisogna accontentare tutti e suddividere le varie categorie per non creare malumore nei confronti di possessori di mini cinesi.

minigiò 01-10-08 18: 03

Io non sono presidente di niente.. ed al momento la ritengo pure una fortuna.. ma mi sto interessando.. e ritengo giusto che alle riunioni preparatorie iniziali partecipi chi pensa di poter portare un fattivo contributo.. a prescindere dalle "etichette".

Intanto sottolineo qui il mio pensiero.
Campionato prettamente vocato all'amatoriale puro.. dove possa partecipare veramente chiunque.. e dove anche quello messo peggio a mezzi possa dire la sua e comunque divertirsi.. se riesce!

Quindi, sempre secondo me, non vanno bene ne i regolamenti FMI ne quelli UISP (per questo campionato in preparazione). E lasciamo pure da parte questi marchi e assimilazioni se no diventano campionati satellite e ricadiamo sempre nelle solite logiche.

Questi insiemi di gare amatoriali (chiamiamolo pure campionato.. basta intendersi) deve essere assolutamente indipendente da qualsiasi organismo associativo.

La gara amatoriale "tipo" (quella del paese e della festa.. sempre per intenderci) prevede solo l'iscrizione al momento e in quella quota (di 15, massimo 20 euro) è incluso tutto (assicurazioni, premi, ecc. ..nessun tesseramento).

Le categorie sono le solite da sempre nelle amatoriali:
- junior (tipo 2 cat, una fino a 7anni e una dagli 8 ai 12.. lascerei stare il concetto di cv.. praticamente impossibile da verificare)
- aria senior
- liquido cinesi (con almeno parti principali del telaio e cilindro cinese)
- italiane

Nella UISP ad esempio si parla di peso pilota, di flange, ecc. ma questi canoni non si addicono all'amatoriale pura dove non avrebbe senso far correre una cina liquido di un domenicale con un'italiana magari di un pilota FMI o UISP.

Pensiamo e ritorniamo sempre al senso del campionato che si vuole preparare altrimenti si andrebbero a commettere errori di partenza che di fatto poi non vedrebbero partecipare le persone per le quali il campionato si era pensato!!!

I primi incontri lasciateli a porte aperte che farà bene a tutti ed eviterà possibili polemiche. Poi dalle plenarie si deciderà il gruppo che porterà avanti i lavori.

GIGI68 01-10-08 22: 02

quoto minigio e aggiungo che chi è tesserato non può partecipare

CZar 01-10-08 22: 57

Quote:

Originariamente inviata da GIGI68 (Messaggio 777119)
quoto minigio e aggiungo che chi è tesserato non può partecipare

Non ne capisco il motivo.

Secondo me invece questo non deve diventare fonte di discriminazione.

Un motivo? Se la pista e' omologata UISP, tipo Torre ad esempio, un tesserato UISP (non necessariamente licenziato UISP) ha gia' una copertura assicurativa automatica.

Poi non e' detto che una gara (o un intero campionato) affiliata alla UISP, debba avere lo stesso regolamento del Trofeo Italia UISP, ad esempio.

A quanto ho capito, in Emilia Romagna, il regolamento lo stanno stilando Fantini e compagni, con l'avallo della UISP, ma non esiste un regolamento UISP nazionale.

Quindi penso, ma qui non sono sicuro, che si possano fare gare "benedette" dalla UISP, anche con le mini cinesi, basta essere tesserati.

minigiò 02-10-08 09: 50

Per la questione tesserati o meno per me è lo stesso.. si può lasciare aperto a tutti... anzi potrebbe essere uno stimolo in più per tutti ritrovarsi fra una popolazione piloti varia!!
L'importante è metter giù bene le categorie secondo il concetto puramente "amatoriale".
Il supporto alle garette da parte della UISP ci potrebbe anche stare (anche se sinceramente preferirei di no per i rischi di "sovrintendenza" e "assimilazione" di cui parlavo), ma ovviamente sempre e comunque a partecipazione libera, assolutamente svincolata da tesseramenti.. altrimenti diventano di fatto trofei UISP.
Personalmente lascerei, in questa prima fase, a motoclub locali e gestori piste il compito di organizzare e proporre il proprio evento. Poi all'interno di un gruppo "direttivo" (dove partecipano anche questi organizzatori) si decidono le regole e si fissa il calendario.

Se la UISP vuole attivare un'altro campionato impostato più sull'amatoriale o modificare il proprio in tal senso.. bene.. ben venga.. ma non mischiamo le due cose.. lasciamo questa iniziativa INDIPENDENTE.. e sarà utile anche alla UISP come esperienza di confronto per il futuro.

Ciao ;)

GIGI68 02-10-08 10: 22

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 777164)
Non ne capisco il motivo.

Secondo me invece questo non deve diventare fonte di discriminazione.

Un motivo? Se la pista e' omologata UISP, tipo Torre ad esempio, un tesserato UISP (non necessariamente licenziato UISP) ha gia' una copertura assicurativa automatica.

Poi non e' detto che una gara (o un intero campionato) affiliata alla UISP, debba avere lo stesso regolamento del Trofeo Italia UISP, ad esempio.

A quanto ho capito, in Emilia Romagna, il regolamento lo stanno stilando Fantini e compagni, con l'avallo della UISP, ma non esiste un regolamento UISP nazionale.

Quindi penso, ma qui non sono sicuro, che si possano fare gare "benedette" dalla UISP, anche con le mini cinesi, basta essere tesserati.

Assolutamente no non deve essere fonte di discriminazione ,ma dobbiamo dare la possibilità a chi vuole (non tesserati ) di farsi le ossa con piloti del propio calibro .
Avere in pista licenziati che dopo tre giri ti doppiano perchè sono bravi non fa altro che gara a se o con altri dello stesso livello .
Quindi bandiere blu su tutta la pista che sventolano sotto il naso di quei poveretti che si stanno impegnando al massimo per combattere con i suoi pari .
Poi se si decide di fare categoria a parte sono daccordo ma non assieme .
Anche perchè non vedo lo stimolo fare una gara (licenziato ) che sai di vincere contro di altri (non licenziati ) TI PIACE VINCERE FACILE :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

minigiò 02-10-08 10: 32

Sì Gigi.. il principio è giustissimo!
Vediamo un po'? :smt115
Fra le cinesi non c'è pericolo.. nessun licenziato.. salvo imboscati (:smt146)..
Fra le ita invece la question è un po' più delicata!

Per loro si potrebbe fare così, ad esempio:
- due gironi (A e B): girone A tutti i licenziati comunque (FMI, UISP, ecc.) + gli altri migliori crono (a seconda del numero di partecipanti). Girone B tutte le altre ita. Classifiche e premiazioni distinte.

Ma se i licenziati sono meno del 10-15% mi sa che la distinzione va a monte..
Certo in un circuito da 12-14 secondi a giro il casino dei doppiaggi è spaziale.. In questi circuiti (ma non capita nelle piste permanenti) è meglio escludere i licenziati.
Siccome, al momento, stiamo parlando di gare su piste permanenti si possono ammettere i licenziati ma con distinzioni di categoria/girone tipo quelle dell'esempio sopra... lasciando ai più bravini la bagarre con i licenziati >>>

;)

GIGI68 02-10-08 11: 15

Vedi che ho ragione !!!! altrimenti due categorie distinte solo ama e libera ,quindi chi vuole si iscrive con i licenziati oppure solo amatoriale

varocsw 02-10-08 13: 37

in effetti è un bel casino.
pensare che le garette paesane sono cosi semplici e divertenti,visto che può partecipare persino mio nonno con la bici.:rotfl:

a mio parere sarebbe stato bello,ma non a tutti può piacere,come avevo detto io l'anno scorso:organizzare un mini campionato mantovano,cioè buttare giù una decina di garette amatoriali nei vari comuni del mantovano,in base ai punti accumulati nelle gare fare la decima gara finale con le premiazioni proprio nella città di mantova.
avevo riscosso pareri favorevoli nel senso che, visto che poteva partecipare chiunque non servivano ne licenze,ne tesseramenti.
io come negozio avevo agevolazioni e assicurazioni senza problemi,ogni iscritto se voleva partecipava alla gara spendendo quei 15-20 euro,se non aveva voglia di fare una sola gara no problem,e non ci sarebbero stati obblighi per nessuno.
e cosa importante,come sono abituato io,premiare tutti i partecipanti
sicuramente più divertente,e meno complicato.
spero di non aver compromesso cmq la discussione aperta

minigiò 02-10-08 14: 03

Quote:

Originariamente inviata da varocsw (Messaggio 777474)
in effetti è un bel casino.
pensare che le garette paesane sono cosi semplici e divertenti,visto che può partecipare persino mio nonno con la bici.:rotfl:

a mio parere sarebbe stato bello,ma non a tutti può piacere,come avevo detto io l'anno scorso:organizzare un mini campionato mantovano,cioè buttare giù una decina di garette amatoriali nei vari comuni del mantovano,in base ai punti accumulati nelle gare fare la decima gara finale con le premiazioni proprio nella città di mantova.
avevo riscosso pareri favorevoli nel senso che, visto che poteva partecipare chiunque non servivano ne licenze,ne tesseramenti.
io come negozio avevo agevolazioni e assicurazioni senza problemi,ogni iscritto se voleva partecipava alla gara spendendo quei 15-20 euro,se non aveva voglia di fare una sola gara no problem,e non ci sarebbero stati obblighi per nessuno.
e cosa importante,come sono abituato io,premiare tutti i partecipanti
sicuramente più divertente,e meno complicato.
spero di non aver compromesso cmq la discussione aperta

Varo.. pure io ho sempre avuto in mente il tipo di campionato che tu dici.. ma qui hanno cominciato a parlare di poche date e solo piste permanenti.. e tutto ha cambiato aspetto!!!

Appoggio in pieno l'organizzazione di "Tour di zona" (chiamiamoli magari così.. come per il WLB nel bergamasco al quale partecipo), con tante gare, nelle piazze dei paesi, a contatto con la gente e in una dimensione sempre di festa e spazio per tutti!!!

VARO.. QUESTI TOUR DEVONO CRESCERE..

I campionati + o - amatoriali in pista pure si posso organizzare.. ma resteranno sempre tendenzialmente di un'altra "pasta"!!!!!

AVANTI CON I TOURRRRRR >>>>

:si: ;)

varocsw 02-10-08 16: 04

secondo me è la cosa migliore per tutti.
altrimenti sarebbero solamente gare per i soliti primoni-
quando invece sarebbe meglio dare spazio a tutti coloro che non possono permettersi di spendere capitali,divertirsi,e farsi le ossa.
dobbiamo anche considerare che organizzare un campionato uisp o fmi obbliga a spendere soldi e impegni stratosferici.
sarei disposto a rinunciare l'anno prossimo alle selettive per organizzare un tour del genere,pur di andare incontro a tutti.
e facciamo divertire tutti che mi sembra giusto.:smt136:smt150

a volte non sembra,ma qualche idea buona ce l'ho anc'io!!!!!!!!:smt132

GIGI68 02-10-08 16: 51

Quote:

Originariamente inviata da varocsw (Messaggio 777587)
secondo me è la cosa migliore per tutti.
altrimenti sarebbero solamente gare per i soliti primoni-
quando invece sarebbe meglio dare spazio a tutti coloro che non possono permettersi di spendere capitali,divertirsi,e farsi le ossa.
dobbiamo anche considerare che organizzare un campionato uisp o fmi obbliga a spendere soldi e impegni stratosferici.
sarei disposto a rinunciare l'anno prossimo alle selettive per organizzare un tour del genere,pur di andare incontro a tutti.
e facciamo divertire tutti che mi sembra giusto.:smt136:smt150

a volte non sembra,ma qualche idea buona ce l'ho anc'io!!!!!!!!:smt132

allora mi dai ragione !!!!!:1st:

REAL TEAM 02-10-08 18: 21

Vedo che questa discussione si sta piano piano animando e questo mi fà immenso piacere ma, forse si sta correndo un'pò troppo.
Ci sono passaggi obbligati da fare ed il primo è quello di trovare risorse umane per dare regole e linfa al campionato.
Poi questo costrendo gruppo inizera a lavorare e tutto diventera non più facile ma sicuramente più gestibile.
Corraggio, si cercano aspiranti per questo gruppo lombardo-piemontese-ligure e poi subito un confronto con il nostro del triveneto.
Ciao a tutti Diego


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