fasature ..motore bz50
 

vorrei aprire questo post, per conoscere le Vs. opinioni..
e soprattutto vorrei sapere chi di voi mi spiffera i propri segreti..:si::smt146:smt146
Bè ho già un idea di che si parla e vorrei sapere le vostre..
so bene che è difficile trovare fasi completamente identiche, ma vorrei capire cosa c'è in giro..
io ho 124- 174 gradi..

e basta? le altre 3 fasature? booster travaso2 e travaso delle lamelle? quanto ce le hai?

non penso che accorreranno numerosi a dire i loro segreti:smt132

segreti... se ti dico le fasature del bzm ufficiale e le copi sul tuo e lasci tutto il resto com'è va peggio di prima... bisognerebbe dirle tutte le cose.. dire "solo" le fasature è come dire che ne so... un tempo in una pista... dopo lo sai,,, ma nn riesci a farlo!

174 gradi originali mi sembra strano normalmente in commercio i bzm vanno dai 178 ai 180°

bè cominciamo intanto con le più semplici :smt136

bè e te??? perchè nn dai l'esempio?:smt139

bè se qualcuno di buona volontà che lo facesse.. credo che molti di noi ne sarebbe grato..
scoprire i segreti degli ufficiali ..
cmq il discorso delle fasature, serve per chinque voglia ridare una controllata al proprio cilindro..
pur sempre rispettando "i bidoni di cilindro" in proprio possesso.
ora con le cupole che danno da tornire, per cambiare qualche grado,e mantenendo il rdc si potrebbe cercare di dare qualcosa in +
oppure come nel mio caso allineare le fasi di aspirazione nella posizione otttimale, che di 5 nemmeno uno è allineato..

Ciao a tutti...
Ok...posso essere d'accordo con emare 11...solo le fasature non servono a molto...ma questa discussione è nata per confrontare le fasature dei cilindri BZM 50cc che troviamo in commercio!!
Se vi interessa io ne ho appena comperato uno per un mio cliente ed originali fanno:
124° primari
122° secondari
175° scarico
172° booster
125°(circa)..xchè è fatto malissimo...coanda!

Ciao

perchè non so come si fa:mann:

so che è una cavolata, ma non mi son mai messo giu a vederle:cool:

guarda se si tratta di un confronto fra cilindri di serie penso che le fasi siano tutte uguali in base all'anno e al modello di cilindro (dico anche la verità, non ho mai fatto dei confronti precisi).
per dirti la verità non possiedo il famoso manipolo da dentista che servirebbe per fare un uon lavoro in questo senso.
io di solito tento di avvicinare la fasa di aspirazione a quella di scarico perchè mi sono accorto che la risposta all'acceleratore diventa piu' morbida.
per fare cio' mi servo esclusivamente delle guarnizioni di banco, poi adeguo la testa per il rdc e il piano testa sul cilindro per lo squish perchè non voglio usare cupole con il gradino anche perchè ricrearne uno nuovo, centrato, è un problema.
non essendo direttamente proporzionale l'altezza delle luci in ogni punto del cilindro con i gradi di rotazione dell'albero, alzando di qualche decimo il cilindro si aumenta maggiormente la fase di aspirazione rispetto a quella di scarico.
poi la grandezza della luce di scarico dev'essere proporzionata al rdc... e al carburatore che si utilizza.
dico questo perchè non voglio tenere segreti come certi fanno però SIA CHIARO CHE NON MI RITENGO UN ESPERTONE per cui io i consigli li do ma non me la sento di chiamarli segreti.

senza contare che se dovessi rifare un motore adesso, partirei da parametri vagamente vicini a quelli che posto qua sotto, in modo da poterli variare (ad esempio asportando inizialmente meno materiale), per poi fare delle prove in pista.

col 21 non sono mai riuscito a far funzionare bene il bzm quindi uso 18
cilindro 2006 (preferisco al 2008 che ho provato ma per ora va meglio il 2006)

Camera combustione 3.1cc
squish 0.55
sotto il cilindro ho 2 guarnizioni delle piu' spesse+1 dorata kit bzm
scarico larghezza +4mm altezza +0.7mm

per essere piu preciso dovrei dare le fasature almeno dell'aspirazione ma in compenso vi ho dato parametri secondo me piu' importanti per chi vuole provare a copiare:smt121

ps. bisogna usare additivi per la benzina

ti ringrazio, per quanto spifferato..:smt136
però considerando che i cilindri non sono tutti uguali,e nemmeno la forma e geometria dei travasi, non credo si possano fare 2 motori uguali..
solita cosa per lutilizzo delle guarnizioni, che in base alla corsa dell'albero, non ritengo siano paragonabili..
di sicuro, alcuni dati sono utili..
però una cosa.. ma con squish 0.55 nn è pò morta sotto?

mi sono accorto che ci sono molte differenze tra 2 gruppi termici anche dello stesso anno.Da qui' vengono fuori i gt scelti dagli altri.La cosa che mi sembra + sensata(dato che nessuno posterà diagrammi buoni)è capire come cambia il motore cambiando una fase a dispetto delle altre e così via.Mi spiego ...se la luce del segnale(quella davanti allo scarico)si abbassa il motore che cosa fa?se si alza lo scarico e si abbassa il segnale che succede?e alzando la fase di travaso?Una volta capita sta cosa il diagramma secondo me viene fuori da solo...almenp secondo me :si:

anche perchè è il pilota che dice al preparatore quello che vuole dal motore,intendo come erogazione...quindi la cosa è molto soggettiva :si:

si infatti molto soggettivo..
però intanto se ci fossero dei range corretti per le fasi principali, potremmo cominciare da una base..
c'è chi mi dice 125-128 /186-188 e chi 120/180 e ancora 130/180
quindi sono un pò in confusione..

Ne ho montato uno poco tempo fa con l'albero palcche oro e ho risontrato le seguenti fasature scarico 178 travasi laterali primario 124 e secondario 120 quello in terza luce sempre 120. ho preso anche le misure dal piano superiore del cilindro e se ti interessa te le posto,:si:

Purtroppo le fasature sono troppo soggetive e anche in base al peso del pilota e come vole che funzioni il motore, cattivo lineare eccetera...

grazie.. se le posti mi dai un idea...:1st:

certo che lo sono...
questo post, l'ho inserito anche per questo..
mi ritengo un pò ignorante su questa cosa, e non mi dispiace affatto apprendere cose nuove.
come varia il motore al variare delle misure ..capire i compromessi..ecc ecc:cool:

damiano ti faccio un calcolo dove il risultato lo metti te....travaso d'aspirazione (quello di fronte allo scarico) + alto dei travasi laterali=...................
è facile ti basta poco e ci arrivi:si:

no un ci arrivo.. smettila di fà il sapiente.. e spiffera...

un voglio fà il sapiente, è solo che come ci sono arrivato io ci devi rivà anche te...gnamo che è una caxxata