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-   -   A tutti i preparatori: esaminiamo questo gt (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/55304-tutti-preparatori-esaminiamo-questo-gt.html)

Stef81 05-09-08 20: 50

A tutti i preparatori: esaminiamo questo gt
 
Ciao a tutti, vi posto un paio di foto del mio gt appena acquistato che dovro' montare sulla mia mini:

Cominciamo con lo scarico...


http://img73.imageshack.us/img73/428...2008002ja5.jpg



Come me avrete notato che il foro non è tondo e sulla superficie che ci impedisce di vedere un cerchio esatto si vede che c'è un reflusso dei gas di scarico (per non parlare dei gas freschi che tornano all'interno del gt...

A tal proposito vi chiedo: devo asportare materiale fino a raggiungere una rotondità per quel passaggio o devo modificare la marmitta in modo che sia raccordata al colletore di scarico del gt?

O lascio perdere perchè è così che deve andare?


Altro queisito per questa foto:


http://img233.imageshack.us/img233/2...2008005cv2.jpg


Come vedete la guarnizione in corrispondenza dei travasi non è raccordata correttamente.
Sotto a quei 2 punti in questione però il travaso scende in obliquo verso il 5° travaso, ovvero l'area del travaso alla base del gt è inferiore alle luci che ci sono all'interno della canna...
In pratica, raccordando il gt con la guarnizione si riuscirebbe a dare una direzione + naturale al flusso che entra x quel travaso...

Secondo voi è il caso di metterci le mani o è meglio lasciarlo così?

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che interverranno... :si:

dminneci 05-09-08 21: 01

no lo scarico nn lo toccare. alcuni preparatori, lo fanno di proposito di riportare materiale per creare quello scalino..

JONSEREDS 05-09-08 21: 48

E' un G.T. originale BLATA? :sbav:
Se si, non si raccorda con i carter C1? :smt132 Un pò come il BZ per C1, avevo letto che bisognava riportare materiale in qualche zona per raccordare bene i carter cinesi coi gt originali...

Nrg69 05-09-08 21: 53

scusa ma non si vede niente...

Facci vedere anche i travasi e il condotto di scarico

Max '77 06-09-08 01: 31

Il cilindro originale Blata non lo toccerei più di tanto, non dimentichiamoci che il 40 Blata è uno dei migliori in circolazione, cercherei di lavorare i carter di conseguenza.
Per il foro della marmitta, non toccarlo, al limite cerca una marmitta originale Blata, mi sembra che qualcuno :rolleyes: sul forum la vende...

Stef81 06-09-08 10: 10

Quote:

Originariamente inviata da JONSEREDS (Messaggio 758452)
E' un G.T. originale BLATA? :sbav:
Se si, non si raccorda con i carter C1? :smt132 Un pò come il BZ per C1, avevo letto che bisognava riportare materiale in qualche zona per raccordare bene i carter cinesi coi gt originali...

Si.
Non è che mi entusiasmi l'idea di riportare materiale come si fa quando si sperimenta con materiale cinese...

Quote:

Originariamente inviata da Nrg69 (Messaggio 758453)
scusa ma non si vede niente...

Facci vedere anche i travasi e il condotto di scarico

A quale scopo?
X le mie domande, le foto e le descrizioni bastano, se poi vuoi vedere com'è fatto il gt ti mando le foto in pm...

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 758510)
Il cilindro originale Blata non lo toccerei più di tanto, non dimentichiamoci che il 40 Blata è uno dei migliori in circolazione, cercherei di lavorare i carter di conseguenza.
Per il foro della marmitta, non toccarlo, al limite cerca una marmitta originale Blata, mi sembra che qualcuno :rolleyes: sul forum la vende...

Guarda io spero che mi dicano di non toccarlo proprio perchè anch'io volevo sentirlo bello originale come va.
Volevo solo raccordare i carter e sistemare l'aspirazione dei carter.

Ma la marmitta originale blata sul punto dove si fissa con il gt ha il foro tondo o è fatto come il gt?

x8xdamyx6x 06-09-08 11: 42

Quote:

Originariamente inviata da stef81 (Messaggio 758560)
Ma la marmitta originale blata sul punto dove si fissa con il gt ha il foro tondo o è fatto come il gt?

è tonda...:si:

Max '77 06-09-08 13: 23

Quote:

Originariamente inviata da x8xdamyx6x (Messaggio 758603)
è tonda...:si:

Confermo!

Max '77 06-09-08 13: 27

Quote:

Originariamente inviata da stef81 (Messaggio 758560)


Guarda io spero che mi dicano di non toccarlo proprio perchè anch'io volevo sentirlo bello originale come va.
Volevo solo raccordare i carter e sistemare l'aspirazione dei carter.

:si: cerca di fare in modo da lavorare i carter per adattarli al cilindro e non viceversa, il cilindro da solo costa come 3 o 4 coppie di carter cinesi.
Hai anche l'albero originale Blata?

Stef81 06-09-08 13: 44

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 758671)
:si: cerca di fare in modo da lavorare i carter per adattarli al cilindro e non viceversa, il cilindro da solo costa come 3 o 4 coppie di carter cinesi.
Hai anche l'albero originale Blata?

Yes!!

Ho appena acquistato i carter e ho visto che non c'è moltissimo da fare x raccordarli.
Purtroppo però qlc devo asportare anche nel gt affinchè la raccordatura sia perfetta.

See magari il gt costasse come 4 paia di carter cina... (ho speso 20 € dei carter...)

X quanto riguarda il collettore di scarico, lo lascio così o deve per forza essere raccordato anche quello?

Stef81 06-09-08 14: 39

Un'altra cosa...
Nei carter Blata si usano piantoni (prigionieri) e dadi per fissare il gt agli stessi?
Lo chiedo perchè nel motore cina si usano le viti da 6 mm con testa a brugola e adesso provando gli accoppiamenti e le congruenze ho constatato che le viti a brugola non ci stanno a causa della forma del gt, praticamente quelle troppo lunghe non si infilano e quelle + corte prendono troppo poco il filetti dei carter... :smt132

Inoltre (siccome voglio fare il precisino x sto motore) onde evitare di avere quel gioco sull'asse di banco che a me piace poco ho appena misurato tutto, ecco le misure:

Distanza dei piani di battuta cuscinetti nei carter : 58.3 mm
Larghezza albero motore sui piani di battuta dei cuscinetti: 33.7 mm
Cuscinetto skf c4 12 mm
Cuscinetto skf c4 12 mm

In pratica quando monterò il tutto avrò 6 decimi di gioco (misure effettuate a freddo).
Ovviamente senza aver calcolato lo spessore che fa la guarnizione nell'accoppiamento dei 2 semi-carter...

Secondo voi sono troppi?

x8xdamyx6x 06-09-08 22: 22

prigionieri
 
Per i perni a brucola al cilindro..dimenticali... devi mettere x forza i prigionieri...e x mettere i dadi...devi pure alzare il cilidro..e portare il prigioniero a pari del cilidro.. infilare il dado..e metre scendi il cilindro..filettare il dado..almeno per il lato scarico (se nn sbaglio).. per il resto..tt normale :si:

Stef81 07-09-08 12: 30

Quote:

Originariamente inviata da x8xdamyx6x (Messaggio 758943)
Per i perni a brucola al cilindro..dimenticali... devi mettere x forza i prigionieri...e x mettere i dadi...devi pure alzare il cilidro..e portare il prigioniero a pari del cilidro.. infilare il dado..e metre scendi il cilindro..filettare il dado..almeno per il lato scarico (se nn sbaglio).. per il resto..tt normale :si:

Ok ti ringrazio!

La bzm fornisce i solo i prigionieri volendo? I Bzm sono gli stessi x Blata?

Altra cosuccia, mi servirebbe un paio di foto di carter Blata per vedere come è inclinata la base del pacco lamellare e x vedere anche dentro; il pacco lamellare dove arriva, ovvero vedere se il 5° travaso del gt rimane ostruito come con i carter cina...

Oggi dovrei finire i carter e spero anche il gt così metto le foto...;)

x8xdamyx6x 07-09-08 14: 34

Quote:

Originariamente inviata da stef81 (Messaggio 759140)
Ok ti ringrazio!

La bzm fornisce i solo i prigionieri volendo? I Bzm sono gli stessi x Blata?

Altra cosuccia, mi servirebbe un paio di foto di carter Blata per vedere come è inclinata la base del pacco lamellare e x vedere anche dentro; il pacco lamellare dove arriva, ovvero vedere se il 5° travaso del gt rimane ostruito come con i carter cina...

Oggi dovrei finire i carter e spero anche il gt così metto le foto...;)

o uno o l'altro..sempre prigionieri sono.. x il pacco...se monti il cilindro blata...si mette un rialzo d 3mm se bzm d 5mm(ha la luce + alta)

pacco...senza nessun rialzo (tutto originale blata)


http://img291.imageshack.us/img291/4669/b1011uj7.jpg

Stef81 07-09-08 14: 48

Quote:

Originariamente inviata da x8xdamyx6x (Messaggio 759197)
o uno o l'altro..sempre prigionieri sono.. x il pacco...se monti il cilindro blata...si mette un rialzo d 3mm se bzm d 5mm(ha la luce + alta)

pacco...senza nessun rialzo (tutto originale blata)


http://img291.imageshack.us/img291/4669/b1011uj7.jpg

Grandissimo!!

Quindi quelli sono carter Blata?

Il pacco lamellare mi sembra ancora un pò invadente xò...

Stavo pensando che piuttosto di aumentare la distanza tra pacco e pistone mettendo uno spessore normale volevo mettere uno spessore fatto "a spicchio" che va a cambiartmi l'inclinazione del pacco lamellare solo per guadagnare visibilità nel 5° travaso ...

x8xdamyx6x 07-09-08 16: 15

Quote:

Originariamente inviata da stef81 (Messaggio 759202)
Grandissimo!!

Quindi quelli sono carter Blata?

Il pacco lamellare mi sembra ancora un pò invadente xò...

Stavo pensando che piuttosto di aumentare la distanza tra pacco e pistone mettendo uno spessore normale volevo mettere uno spessore fatto "a spicchio" che va a cambiartmi l'inclinazione del pacco lamellare solo per guadagnare visibilità nel 5° travaso ...

si sono blata...

non so quanto sia benefico inclinare il pacco..aumentando l'apertura di una singola lamella..e diminuendo l'altra...gia quel pacco soffre di una depressione sulle lamelle :smt132

Stef81 07-09-08 16: 53

Quote:

Originariamente inviata da x8xdamyx6x (Messaggio 759241)
si sono blata...

non so quanto sia benefico inclinare il pacco..aumentando l'apertura di una singola lamella..e diminuendo l'altra...gia quel pacco soffre di una depressione sulle lamelle :smt132

Bè ovvio che poi lavorerei il carter in modo che le lamelle abbiano entrambe la stessa apertura (restando sotto i 7 mm cadauna).

Cosa significa che il pacco soffre di depressione sulle lamelle?

Stef81 07-09-08 20: 21

Bè devo dire che ho fatto dei gran progressi rispetto al primo motore che mi sono preparato...

Quest'inverno c'ho messo 2 giorni x raccordare i carter mentre invece, mezza gironata ieri e mezza oggi x fare carter e sistemare anche i travasi del gt (e li ho fatti meglio della volta scorsa)...



Ah... Si... Le foto!



http://img98.imageshack.us/img98/7518/07092008ex8.jpg



http://img99.imageshack.us/img99/115...2008005gv4.jpg



http://img233.imageshack.us/img233/2...2008006om1.jpg


Fino a qua sono contento, spero che qualcun'altro mi dia qlc dritta x il pacco lamellare! :si:

x8xdamyx6x 07-09-08 20: 34

scava ancora...nn aver paura...:smt146 fagli fare una bella discesa...io uso il dito :si: lo passo...e se vedo ke nn è bello ripido..vai d dremel...ora t faccio vedere...

questi xò nn sn blata..sn i miei...ma sn molto simili..(dovevo ankora finirli)

http://img399.imageshack.us/img399/2...2007058zt6.jpg

x il pacco io ho utilizzato questa modifica...una lamella sovrapposta tagliata a 1/3 della sua lunghezza e posizionata sul lato dell'aspirazione del travaso...x fare in modo.. ke le lamelle si aprino entrambe della stessa misura

http://img171.imageshack.us/img171/8...2007133hy9.jpg

ovviamente completo di inserto in stucco epossidico :si:

http://img168.imageshack.us/img168/3...2007129jl9.jpg

Stef81 07-09-08 20: 58

Eee lo so!
Piacerebbe anche a me ma come sai i pezzi cina non sono tutti uguali e di polpa sui carter inizio a non averne +...
Ho visto carter meno scavati dei miei con un bel foro che guardava il lato frizione :smt146

X stavolta mi accontento così, ho mezzo cm in cui il travaso del carter è verticale come lo è il gt...

Anch'io mi devo preparare il pacco facendolo monopetalo con il deviaflussi...

...devo modificarmi anche la marmitta...

... e dovrò spianare anche i carter...


Ah! Adesso che mi viene in mente: io su quei carter ci monto l'albero Blata, c'è da limare qlc come si fa con il bzm?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15: 19.

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