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Ste#155 21-05-08 15: 06

Telai cina ad aria: Telaio WT Race vs Telaio MK5
 
ok, oggi finalmente è arrivato il telaio che avevo ordinato.
allora...inziamo l'analisi a primo impatto.
appena tirato fuori dalla scatola...la sensazione....è minchi@ quanto pesa! personalmente non l'ho pesato..ma 1,5-2 kg in più del telaio dell'mk li ha tutti secondo me.
punto 1) ok...non nascondo che la prima cosa che sono andato a guardare è che il telaio fosse dritto. la risposta la immaginate da soli...tanto si dice..telaio progettato in italia...qualità superiore...marchio cee etc etc...ma nn ci son azzi...il telaio DRITTO NON E'. in realtà il telaio sarebbe quasi quasi anche dritto,s enon fosse che la piastra che va a sorreggere il motore sia fuori bolla di almeno 1 centimetro.
punto 2) mettiamo da parte i punti dolenti..per andare a vedere che la culla centrale è nettament epiù spessa e robusta dei telai mk,oltre al disegno molto più solido si sente chiaramente che lo spessore del materiale è molto più spesso...peccato che siano andati ad assottiliare 1 po questo spessore in corrispondenza del forcellone..e si sinte chiaramente provandoa dare dei colpetti...però che questo telaio sia almeno 10 volte più robusto del telaio mk non ci piove.
punto3) a mio modo di vedere si può notare e apprezzare che questo telaio sembra un evoluzione dei telai mk...per l'amor del cielo, le saldatur enons ono capolavori...però almeno si possono chiamare saldature...non come quei pastrocchi che si presentano sui telai mk. i supporti motore e carene finalmente osno belli robusti, e non si rompono solo a guardarli, e anche i supporti per le pinze frneo sono molto più robusti.
punto4) unica cosa che davvero non capisco è il perchè abbiano tagliato a 45 gradi la piattaforma che sorregge il motore....
punto5)le forcelel sono identiche a quelle della mk5...ma cambiano i semimanubri,questi sono leggermente avanzati...mentre quelli delle mk erano in linea con gli steli...non male...1 po di comodità in più non sta mai male.
punto6)punto cirtico dei telai wt...l'attaccatura del forcellone....ora guardando il mio telaio sembra quasi che i costruttori fossero a consocenza del problema dei wt...rispetto aglia ltri telai wt noto che il mio in quella zona è stato rinforzato cn una saldatura...cosa che negli altri telai wt motors non avevo mai visto...boh..alal lunga vedremo se sarà efficace oppure no.
puinto7) stupidaggini,certo..ma fan pur sempre piacere....la zona dove si string eil perno posteriore è nettamente più robusta, scompaiono gli assi con filetto cin ciun cian , e arrivano degli assi con il filetto classico,le vite sono state tutte sostituite cn quelle a brugola, ed inoltre ogni dado della moto è 1 autobloccante...stupidaggini certo..ma tutto fà piacere.
per il momento penso di avervi annoiato abbastanza...a breve la prova in pista,tempo permettendo:si:

ah si..quasi dimenticavo...il telaio a differenza dle mio vecchi mk..è marchiato CEE :si:

davlight 21-05-08 15: 32

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 688513)
ok, oggi finalmente è arrivato il telaio che avevo ordinato.
allora...inziamo l'analisi a primo impatto.
appena tirato fuori dalla scatola...la sensazione....è minchi@ quanto pesa! personalmente non l'ho pesato..ma 1,5-2 kg in più del telaio dell'mk li ha tutti secondo me.
punto 1) ok...non nascondo che la prima cosa che sono andato a guardare è che il telaio fosse dritto. la risposta la immaginate da soli...tanto si dice..telaio progettato in italia...qualità superiore...marchio cee etc etc...ma nn ci son azzi...il telaio DRITTO NON E'. in realtà il telaio sarebbe quasi quasi anche dritto,s enon fosse che la piastra che va a sorreggere il motore sia fuori bolla di almeno 1 centimetro.
punto 2) mettiamo da parte i punti dolenti..per andare a vedere che la culla centrale è nettament epiù spessa e robusta dei telai mk,oltre al disegno molto più solido si sente chiaramente che lo spessore del materiale è molto più spesso...peccato che siano andati ad assottiliare 1 po questo spessore in corrispondenza del forcellone..e si sinte chiaramente provandoa dare dei colpetti...però che questo telaio sia almeno 10 volte più robusto del telaio mk non ci piove.
punto3) a mio modo di vedere si può notare e apprezzare che questo telaio sembra un evoluzione dei telai mk...per l'amor del cielo, le saldatur enons ono capolavori...però almeno si possono chiamare saldature...non come quei pastrocchi che si presentano sui telai mk. i supporti motore e carene finalmente osno belli robusti, e non si rompono solo a guardarli, e anche i supporti per le pinze frneo sono molto più robusti.
punto4) unica cosa che davvero non capisco è il perchè abbiano tagliato a 45 gradi la piattaforma che sorregge il motore....
punto5)le forcelel sono identiche a quelle della mk5...ma cambiano i semimanubri,questi sono leggermente avanzati...mentre quelli delle mk erano in linea con gli steli...non male...1 po di comodità in più non sta mai male.
punto6)punto cirtico dei telai wt...l'attaccatura del forcellone....ora guardando il mio telaio sembra quasi che i costruttori fossero a consocenza del problema dei wt...rispetto aglia ltri telai wt noto che il mio in quella zona è stato rinforzato cn una saldatura...cosa che negli altri telai wt motors non avevo mai visto...boh..alal lunga vedremo se sarà efficace oppure no.
puinto7) stupidaggini,certo..ma fan pur sempre piacere....la zona dove si string eil perno posteriore è nettamente più robusta, scompaiono gli assi con filetto cin ciun cian , e arrivano degli assi con il filetto classico,le vite sono state tutte sostituite cn quelle a brugola, ed inoltre ogni dado della moto è 1 autobloccante...stupidaggini certo..ma tutto fà piacere.
per il momento penso di avervi annoiato abbastanza...a breve la prova in pista,tempo permettendo:si:

ah si..quasi dimenticavo...il telaio a differenza dle mio vecchi mk..è marchiato CEE :si:

bene bene... aspetto il risultato del cronometro però:si:

edit:
dimenticavo di chiederti una cosa: a occhio lo spazio per filtro e carburatore è lo stesso che sull'mk? perchè se dovessi cambiare non vorrei che magari il 19 nn entri..

Ste#155 21-05-08 15: 43

x qualsiasi misura chiedi pure,, cmq la larghezz ain quel punto ad occhio è la stessa dell'mk...unica cosa la mk sulla mk sicuramente filtro e carburatore sono motlo più accessibili...sulla mk hai solo1 tubo x lato a darti fastidio..qua invece è tutto chiuso...cmq se ti serve qualche misura in qualche punto preciso...
discorso cronometro...se sabato non piove e la moto non ha problemi vi saprò dire:si:

davlight 21-05-08 17: 39

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 688547)
x qualsiasi misura chiedi pure,, cmq la larghezz ain quel punto ad occhio è la stessa dell'mk...unica cosa la mk sulla mk sicuramente filtro e carburatore sono motlo più accessibili...sulla mk hai solo1 tubo x lato a darti fastidio..qua invece è tutto chiuso...cmq se ti serve qualche misura in qualche punto preciso...
discorso cronometro...se sabato non piove e la moto non ha problemi vi saprò dire:si:

ti ringrazio! l'unica cosa da vedere per me è se ci entra il 19 col suo filtrone, sull'mk sta a 1,5 cm dalla ruota posteriore, ma se mi dici che la distanza è uguale non penso ci siano problemi, tanto il pianale dove si aggancia il motore mi pare finisca come quello dell'mk..
e comunque prima di cambiare il mio aspetto che si spacchi eheh (e aspetto anche il verdetto della pista per il wt...)

fianfian-flo 21-05-08 18: 27

Punto 4) da una piastra unica ne ricavano 2 tagliandole a 45° cosi risparmiano. Cmq bella recensione

superelio 21-05-08 19: 00

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 688513)
o

appena tirato fuori dalla scatola...la sensazione....è minchi@ quanto pesa! personalmente non l'ho pesato..ma 1,5-2 kg in più del telaio dell'mk li ha tutti secondo me. QUOTO PURE DI PIù Secondo me montata fatico ad alzarla...
punto 1) ok...non nascondo che la prima cosa che sono andato a guardare è che il telaio fosse dritto. la risposta la immaginate da soli...tanto si dice..telaio progettato in italia...qualità superiore...marchio cee etc etc...ma nn ci son azzi...il telaio DRITTO NON E'. in realtà il telaio sarebbe quasi quasi anche dritto,s enon fosse che la piastra che va a sorreggere il motore sia fuori bolla di almeno 1 centimetro. NON HO FATTO UN ESAME ACCURATO MA IL MIO SEMBRAVA DRITTO.
punto 2) mettiamo da parte i punti dolenti..per andare a vedere che la culla centrale è nettament epiù spessa e robusta dei telai mk,oltre al disegno molto più solido si sente chiaramente che lo spessore del materiale è molto più spesso...peccato che siano andati ad assottiliare 1 po questo spessore in corrispondenza del forcellone..e si sinte chiaramente provandoa dare dei colpetti...però che questo telaio sia almeno 10 volte più robusto del telaio mk non ci piove. QUOTO SEMPLICMENTE
punto3) a mio modo di vedere si può notare e apprezzare che questo telaio sembra un evoluzione dei telai mk...per l'amor del cielo, le saldatur enons ono capolavori...però almeno si possono chiamare saldature...non come quei pastrocchi che si presentano sui telai mk. i supporti motore e carene finalmente osno belli robusti, e non si rompono solo a guardarli, e anche i supporti per le pinze frneo sono molto più robusti. TUTTO VERISSIMO!
punto4) unica cosa che davvero non capisco è il perchè abbiano tagliato a 45 gradi la piattaforma che sorregge il motore.... QUOTISSIMO MI SONO SCERVELLATO E COMUNQUE LO MONTO CON UNA VITE IN MENO E NON DA PROBLEMI
punto5)le forcelel sono identiche a quelle della mk5...ma cambiano i semimanubri,questi sono leggermente avanzati...mentre quelli delle mk erano in linea con gli steli...non male...1 po di comodità in più non sta mai male. LA COSA CHE MI PIACE DI PIU' DI QUESTO TELAIO... E' MOLTO MA MOLTO PIù COMODO E RIGIDO E PIACEVOLE E FACILE DA GUIDARE (ALMENO PER ME)
punto6)punto cirtico dei telai wt...l'attaccatura del forcellone....ora guardando il mio telaio sembra quasi che i costruttori fossero a consocenza del problema dei wt...rispetto aglia ltri telai wt noto che il mio in quella zona è stato rinforzato cn una saldatura...cosa che negli altri telai wt motors non avevo mai visto...boh..alal lunga vedremo se sarà efficace oppure no. (DA ME NON C'è)
puinto7) stupidaggini,certo..ma fan pur sempre piacere....la zona dove si string eil perno posteriore è nettamente più robusta, scompaiono gli assi con filetto cin ciun cian , e arrivano degli assi con il filetto classico,le vite sono state tutte sostituite cn quelle a brugola, ed inoltre ogni dado della moto è 1 autobloccante...stupidaggini certo..ma tutto fà piacere. VERISSIMO
per il momento penso di avervi annoiato abbastanza...a breve la prova in pista,tempo permettendo:si:

ah si..quasi dimenticavo...il telaio a differenza dle mio vecchi mk..è marchiato CEE :si:

QUOTO!
Anche io sono passato da un MK a un WT.
HO SCRITTO IN MAIUSCOLO I MIEI COMMENTI.

Paragoni sul tempo non ne posso fare... perchè mi trovavo troppo male con l'mk. E con la stessa identica configurazione, montata sull WT sono passato dall'arrancare per tenere il ritmo degli altri a lottare li sempre per stare davanti a tutti... riuscendoci spesso.

Oltre che come già dicevo ho notato una migliore rigidià e stabilita. Con l'MK al primo fossetto ero per terra se... con questo prendo le buche in piena piega, e non ho alcun problema.

oltre tutto... ho trovato un gran feeling.. visto che non ho paura di scatenare, (mi è successo solo 1 volta e per colpa mia), riesco a tarare tutto alla perfezione freni compresi (cosa che non potevo fare con il posteriore nell'mk)...

e vi dirò di più mentre ero in gara all'ultimo giro e all'ultima staccata utile mi sono trovato a fare una frenata di quelle paurose (si trattava di un tornantino stretto)
per strappare la prima posizione e sono entrato in curva in piega... con la ruota posteriore sollevata... ho preso pure una buca e non sono caduto....

MAGARI QUELLO LI ERA SOLO C............:smt136 ma se ero con un mk mi sarei trovato per terra non riuscivo a farle certe cose...

ah x la cronaca poi ho vinto:1st::smt146

Lampo 23-05-08 00: 55

IO ho un MK5 e il mio amico IL WT RACE....stesse preparazioni,stessi rapporti e io quando guido la mia lo svernicio idem lui quando io guido la sua...il wt secondo me è una grandissima in....ata...lo dice anche il mio amico che lo ha testato su parekkie piste e sta cercando un mk5 poichè la sua mini era mk2...:si:

Minimotardista 23-05-08 09: 59

Allora ti posso dire che confermo le opinioni di Ste sul telaio Mk... Infatti ieri sera, gareggiando a volpiano, mi sono reso conto che il forcellone posteriore della moto si flette parecchio... Infatti, ogni volta che piegavo a sinistra (è la parte della forcella che non si è piegata e che quindi non ha il punzone di supporto) si piegava e mi portava a toccare la corona con l'asfalto, facendomi cadere... Questo ve lo posso confermare perche ho i fianchi delle maglie delle catene grattati, a causa dello strisciamento sull'asfalto... In più questa cosa l'ho anche notata sopratutto nell'ultima curva di volpiano, dove c'è una zona di sconnesso che mi provocava un ondeggiamento che mi faceva toccare la corona e catena e mi ha fatto volare per terra... Stessa cosa mi capitava ad alessandria, dove la pista è parecchio sconessa... Ma invece, piegando dal lato destro (dove dopo la piegatura della forcella, abbiamo inserito un punzone per evitare che il problema si ripeta) sentivo la moto molto rigida e stabile, come se fosse piantata per terra, anche sullo sconnesso, sensazione che non avevo quando piegavo sulla sinistra (perche la moto ondeggiava parecchio).....

minidindo 23-05-08 14: 34

io essendo alto 1,80 cm mi sono trovato benissimo con la wtr , per una questione di comodita', ora riesco a piegare senza toccare con i piedi e giro anche niente male!!, l'unica cosa e' che come dicono in molti e io ho provato sull amia pelle, il forcellone posteriore secondo me e' fatto male, flette troppo e dopo qualche uscita, e magari due fuori pista, o tagli su di un cordolo per sbaglio, il forcellone si comincia a crepare!!
per il resto dopo aver fatto i rinforzi, la mini e' diventata una cifra piu' stabile e rigida!!

Ste#155 23-05-08 17: 15

Giusto altre piccole news in aggiunta al primo messaggio....
per chi come me deve adattarci le carene della mk c'è da dire che non tutti i fori coincidono. o meglio:
-x quanto riguarda le carene non c'è nessunissimo problema...mentre x quanto riguarda il codone i fori sono completamente da rifare...(sono distanci circa 1,5 cm rispetto a quelli della serie mk)...cmq trapano,punta da 6..e il lavoro è presto fatto.

-discorso ammo di sterzo...beh qua ad essere sincero sulla mk è più pratico da montare...pe rmontarlo sulla wt ho dovuto forare la parte sottostante del telaio, però non me la sono sentita di filettare e far si che solo 1 vite da 5 faccia tutto lo sforzo dell'ammortizzatore...anche xchè,almeno personalmente lo tengo abbastanza duro. allora ho fissato una lamina da 4 mm sulla parte sottostante il telaio..e li ho filettato ed ancorato l'ammortizzatore.

- il passaggio del tubo nella benzina nella wt race è molto più comodo...e anche il rubinetto si riesce a metterlo quasi esternamente...quindi molto comodo e accessibile...punto dolente invece è decisamente l'accessibilità del carburatore...più o meno pari a 0...fortuna che la vite del minimo è morbida...altrimenti la con un cacciavite non ci si entra, x tirare l'aria non è che ci sia poi molto spazio...insomma..in questo molto meglio l'mk.

- cosa che ho notato, e cos anon da poco...almeno x chi porta il 45-46 di scarpe come me..che cn la wt la pedalina sinistra si riesce a sistemarla circa 1 centimetro più all'interno rispetto al telaio mk:si:

a breve la prova in pista....se solo la smettesse di piovere!

Ste#155 24-05-08 00: 01

lol quasi domenticavo...

-marmitta! la jet pro mi è entrata perfetta!i 3 pezzi si collegano perfettamente l'uno con l'altro...e la marmitta esce xfettamente centrale....fors esarà fuori asse di 0,5 cm...

-supporti pinze dei freni...e qua non immaginate quante ne ho mandate ai cinesi:smt155 su 2 supporti pinze non ce n'era 1 che andasse bene...sia quelo anteriore che posteriore ho dovuto metterli in morsa e adattarmeli da solo...quello posterior el'ho sistemato in 2 minuti...mentre x sistemare quello anteriore ci ho messo un bel po...insomma..le classiche cinesate...il problema era ovviamente che lascinado i supporti come stavano..anche cn le pastiglie aperte al max la ruota rimaneva frenata e le pastiglie andavano a lavorare storte sul disco...

prova in pista cmq rimandata a domenica visto che ora ha riiniziato a piovere....e che 2 @@ sto tempo:smt155

Ste#155 15-06-08 21: 02

rispolvero questo topic, ho aspettato 1 po a dare le mie conclusioni su questo telaio perchè prima ho voluto metterlo a punto al meglio(alza di qua,abbassa di là..insomma el solite cose:smt146). ora la posiziobne in sella risulta essere davvero comodissima e mi consente di guidare in libertà.
oggi in gara a krsko in qualifica ho strappato il 2° tempo (Il primo imprendibile visto che si tratta di un pilota che pesa 40 kg meno di me:smt155....anche se a dirla tutta nel misto guadagnavo....ma in rettilineo mi faceva ciao ciao con la manina:1st:). cmq rispetto agli avversari più vicini a me come peso(circa 10kg meno di me) avevo rifilato suigli 8-9 decimi, a seconda del turno di prove e quindi un ottimo risultato secondo me. di certi non posso dire che questi 8-9 decimi sono grazie al telaio, però devo dire che una volta messo a punto permette di fare dei cambi di direzione rapidissimi, e la sensazione avendo il sedere molto più alto è quella che riesca a chiudere un po di più le curve.
ripeto, magari è il telaio che si adatta al mio stile di guida....però almeno personalmente mi ci son trovato davvero bene....per chi,come me è alto 1.83 x 76kg sedersi su una mk originale equivale più o meno fare 1 karkiri....qua invece ora posso dire di stare comodo:si:

minidindo 15-06-08 22: 38

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 707770)
rispolvero questo topic, ho aspettato 1 po a dare le mie conclusioni su questo telaio perchè prima ho voluto metterlo a punto al meglio(alza di qua,abbassa di là..insomma el solite cose:smt146). ora la posiziobne in sella risulta essere davvero comodissima e mi consente di guidare in libertà.
oggi in gara a krsko in qualifica ho strappato il 2° tempo (Il primo imprendibile visto che si tratta di un pilota che pesa 40 kg meno di me:smt155....anche se a dirla tutta nel misto guadagnavo....ma in rettilineo mi faceva ciao ciao con la manina:1st:). cmq rispetto agli avversari più vicini a me come peso(circa 10kg meno di me) avevo rifilato suigli 8-9 decimi, a seconda del turno di prove e quindi un ottimo risultato secondo me. di certi non posso dire che questi 8-9 decimi sono grazie al telaio, però devo dire che una volta messo a punto permette di fare dei cambi di direzione rapidissimi, e la sensazione avendo il sedere molto più alto è quella che riesca a chiudere un po di più le curve.
ripeto, magari è il telaio che si adatta al mio stile di guida....però almeno personalmente mi ci son trovato davvero bene....per chi,come me è alto 1.83 x 76kg sedersi su una mk originale equivale più o meno fare 1 karkiri....qua invece ora posso dire di stare comodo:si:

quoto anche io sto una cifra comodo e sono alto 1,80 per 72 kg!!
:si:

Dino#21 16-06-08 10: 25

ho intenzione anchio di passare ad un telaio Wt..........quanto costa?

minidindo 16-06-08 15: 58

so che ci sono aste su ebay che partono da 40 € pure meno mi pare!!
:si:

Ste#155 16-06-08 16: 10

Quote:

Originariamente inviata da extremebiker (Messaggio 708059)
ho intenzione anchio di passare ad un telaio Wt..........quanto costa?

dipende molto dalle tue abilità di compratore:smt121:si:

Dino#21 16-06-08 16: 11

giriamo la domanda.......te quanto l'hai pagato?

Ste#155 16-06-08 16: 18

Quote:

Originariamente inviata da extremebiker (Messaggio 708394)
giriamo la domanda.......te quanto l'hai pagato?

nn posso dirtelo in pubblico..se vuoi scrivimi un PM.

Ste#155 18-06-08 20: 12

ok,mancava solo una prova per questo telaio...la prova cronometro.
oggi mi sono passato il pomeriggio in pista con un padre e un ragazzo...quindi...quale occasione migliore x farsi prender ei tempi?:1st::1st::1st:
ebbene, miglior giro segnato : 43.07 passo in 43 basso-43 e mezzo ....pista..koper..questi tempi probabilmente non vi diranno niente...ma per dare alcuni riferimenti il record ufficiale per le cinesi ad aria è 43.356..mentre il miglior giro mai fatto segnare(sempre x le cinesi ad aria)(in allenamento ) è stato un 42.91.
quindi che dire..i tempi confermano le mie impressioni sulla wt race......:si:

minidindo 18-06-08 21: 37

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 710351)
ok,mancava solo una prova per questo telaio...la prova cronometro.
oggi mi sono passato il pomeriggio in pista con un padre e un ragazzo...quindi...quale occasione migliore x farsi prender ei tempi?:1st::1st::1st:
ebbene, miglior giro segnato : 43.07 passo in 43 basso-43 e mezzo ....pista..koper..questi tempi probabilmente non vi diranno niente...ma per dare alcuni riferimenti il record ufficiale per le cinesi ad aria è 43.356..mentre il miglior giro mai fatto segnare(sempre x le cinesi ad aria)(in allenamento ) è stato un 42.91.
quindi che dire..i tempi confermano le mie impressioni sulla wt race......:si:

complimenti ottimi tempi!!
a torricola a roma io sto tipo 2,5 sec dal record!!
e quando arrivo......!!!!!!!!!!:doh::doh:


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