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SB07 21-05-08 12: 23

Cuscinetti Ad "alta Velocita"
 
Ciao a tutti

Volevo farvi notare alcuni dettagli sui cuscinetti ad alta velocità.
Vengono chiamati "volgarmente" cuscinetti ad alta velocità quei cuscinetti che hanno l'appellatico C3! in realtà questo appellativo significa (giuco maggiore del normale) vedere catalogo SKF:
Questo perchè si presume che il cuscinetto venga utilizzato ad una temperatura superiore di quella standard (varia col tipo di cuscinetto, ma nella maggior parte dei casi va da 40° a 120°) sopportabile dai normali cuscinetti.

Ora vi porto come esempio il cuscinetto della mia mini:
SKF 6203* (ovvero il cuscinetto di banco con dimensioni 12x17x40)

Le mini in commercio, anche se preparate non superano i 19000 giri/min (magari).
Tenendo presente questo dato e confrontandolo con quello riportato sul manuale SKF, si può notare che anche un cuscinetto standard non ha nessun problema di utilizzo pechè come velocità limite può funzionare fino a 24000 giri a temperature da 40° a 120°.

Per questo motivo è inutile che cerchiate cuscinetti con appellativi C3 convinti di migliorare le prestazioni della vostra mini, non serve a nulla, oltre che ordinare un cuscinetto fuori standard che vi costa di più.

Vi allego le pagine del manuale SKF, per dimostrarvi quanto scritto.

Ciao Stefano

http://img384.imageshack.us/img384/9707/skf6203bt3.png

http://img356.imageshack.us/img356/7...03testovb1.png

SB07 21-05-08 12: 54

http://img329.imageshack.us/img329/8086/skf6203eo9.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/2...03testoli6.jpg

dminneci 21-05-08 13: 13

quello che hai scritto non fa na piega, unica cosa, si parla di temperature e carichi ma non si parla di attriti..

SB07 21-05-08 13: 21

Calcolare gli attriti diventa una cosa pressochè impossibile...pensa che ad ogni scoppio di candela si esercita una forza sull'albero, che scarica sul piede di biella, a sua volta sui cuscinetti che lo trasmettono alle sfere...un pochino impossibile...
se vuoi parlare di attriti, l'unico attrito che puoi migliorare è quello dei paraolio, mettendo dei paraolio a basso attrito, ma penso che su queste misure di standard non esista nulla, l'unica cosa è farseli realizzare a disegno...comunque non vale la pena...è un miglioramento trascurabile, nemmeno un manico da paura se ne accorgerebbe, forse un banco prova di quelli a freno...

mircopsicosi84 21-05-08 13: 34

Sta di fatto che noi tempo fa rifacevamo i motori con i classici cuscinetti standard che dici te..però dopo un po' andavano sempre a farsi benedire...da quando monto i c3 invece non ho più avuto problemi. Per quello sono arrivato a questa conclusione: Secondo me i cuscinetti standard non vanno proprio bene!!

dminneci 21-05-08 13: 45

io sul mio blocco bzm originale, c'ho trovato i c4
cmq per gli attriti sviluppati dalle sfere, di uno standard, ce n'è sicuramente di più rispetto adu uno con tolleranza maggiore..
poi che anche lo standard regga fino a 20000giri non c'è dubbio, ma ormai seguendo tutte le seghe mentali, e le varie anodizzazioni, spendere 2 euro a cuscinetto in più non cambia di certo la vita..

Panzer 21-05-08 13: 52

parlai con un meccanico una volta e mi disse che facendo un prova su banco...
i cuscinetti ad alta velocità rispetto a quelli standard facevano la differenza...mentre per i paraoli a basso attrito...nessun miglioramento....

SB07 21-05-08 14: 37

Ripeto, col polso la differenza non si sente.
Io posso assicurarti che se hai un motore con albero motore correttamente allineato,carter motore con sedi cuscinetti perfettamente allineate, (es:vedi i carter motore che ha disegnato Simone Gennai con sedi cuscinetti ricavate a carter assemblati) la temperatura dei carter motore non salirà più di 90°, per tanto è pressochè impossibile rompere dei cuscinetti di banco a soli 17000-18000 giri/min.
Certo che se l'albero non è allineato bene, e i tuoi carter motore sono stati chiusi senza le dovute attenzioni i cuscinetti a giuco maggiorato ti aiutano....

Mayolli 21-05-08 18: 03

si possono reperire anche c5... dipende tutto da come viene pensato il motore..

poggi999 21-05-08 20: 43

Si usa i cuscinetti ad alta velocità C3 o c4 perchè hanno la gabbia in resina e quindi in caso di rottura non fai danni, cosa che fai con quelli standard con gabbia in ferro.

x8xdamyx6x 21-05-08 21: 47

Quote:

Originariamente inviata da Mayolli (Messaggio 688651)
si possono reperire anche c5... dipende tutto da come viene pensato il motore..

si e poi a freddo il motore ha lo stesso rumore di una makkina diesel della WV :smt146

chicco_rsv 23-05-08 10: 17

da quello che sò io i cuscinetti vanno scelti in fase di progettazione in base alle tolleranze richieste dall'albero....mi spiego meglio (o almeno ci provo): su un motore con un albero che è leggeremente più grande (non conosco le tolleranze di lavorazione sugli alberi...:smt132) andrà montato un cuscinetto che ha una tolleranza maggiore (chiamiamolo ad alta velocità..) per evitare che quando l'albero è in temperatura non premi contro le pareti del cuscinetto rovinandolo prematuramente..questo è quello che ho sentito dire in giro da chi i cuscinetti li vende....pronto ad essere smentito....:smt121

SB07 23-05-08 11: 52

La tolleranza ke intendi te è tra albero e anello interno cuscinetto...invecie quella che differenzia un cuscinetto "standard" da un "C3" e la tolleranza sul diametro delle sfere che compongono il cuscinetto, dandoti più o meno gioco tra anello interno ed esterno, in modo che con utilizzo del medesimo a velocità di rotazione e temperature prossime alla soglia limite non lo fanno grippare.

scooter 23-05-08 11: 52

Io i C3 2 anni fa in una stagione x 3 volte dovuto cambiarli poi sono andato alla casa del cuscinetto e mi hanno spiegato che tutti i cuscinetti hanno un tempo di funzionamento ottimale dopo di che c’è il calo poi lo sballo faccio un esempio il calo di un cuscinetto di 24.000 giri si ha dopo 100 ore a 17.000 giri ma su un vero cuscinetto alta velocità “ 60.000 giri al minuto” forse il calo si avrà dopo 10.000 ore a 17.000 giri il problema sono i 64,00€ del costo della coppia dei cuscinetti cm l’ho montati e d’allora non ha avuto piu problemi .
Per il calo s’intende la maggiore rumorosità e la minore scorevolezza.

chicco_rsv 23-05-08 12: 12

Quote:

Originariamente inviata da MP07 (Messaggio 690088)
La tolleranza ke intendi te è tra albero e anello interno cuscinetto...invecie quella che differenzia un cuscinetto "standard" da un "C3" e la tolleranza sul diametro delle sfere che compongono il cuscinetto, dandoti più o meno gioco tra anello interno ed esterno, in modo che con utilizzo del medesimo a velocità di rotazione e temperature prossime alla soglia limite non lo fanno grippare.

questo che dici tu è corretto ma non è contrario a quanto scritto da me.Se la tolleranza tra albero e anello interno del cuscinetto è poca, appena l'albero dilata, l'anello del cuscinetto andrà a "spingere" contro le sfere diminuendo così il gioco tra le stesse e le loro sedi...se c'è maggiore tolleranza tra le sfere e le sedi come accade sui C4 il problema è più limitato...ovviamente in caso si monti un C4 dove è previsto un C3 è ovvio che scorrerà meglio ma con il tempo acquisterà più gioco (in sintesi durerà di meno).Questo è quello che mi ha spiegato il rivenditore dove mi servo io per i cuscinetti.Se poi mi ha detto una boiata, questo non lo sò.....:cool:

Mayolli 24-05-08 01: 10

Figuriamoci che a me hanno anche detto che c'è la possibilità dei C5.. cmq secondo me meglio montare questi alta velocità...


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