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rainman 20-02-08 12: 54

PILOTA - MOTO - MOTORE - GOMME classifiche campionato
 
Salve ragazzi apro un nuovo post sperando che venga capito bene cio che intendo .

Volevo conoscere l'opinione dei piloti che partecipano ai vari campionati e anche di chi li vede dall'esterno .

Oggi a fine gara quando viengono visualizzate le classifiche compare il NOME DEL PILOTA e IL MARCHIO DELLA MOTO

Io proporrei , viisto l'evolversi del mercato , e la possibilità di scegliere tra vari marchi di motori e gomme , che a fine gara e di conseguenza fine stagione compaiano queste info :

PILOTA .................nome e cognome
MOTO ...................Marca e modello
MOTORE ............... Marca
GOMME .................. Marca

Ho omesso questa volta di citare nomi quindi nessuna indicazione di marchi e opinioni sulle qualità delle stesse , solo il concetto di far conoscere durante l'anno CHIARO e INDISCUTIBILE quali marchi hanno fatto le migliori prestazioni e cosi di conseguenza chiunque vedendo poi le varie classifiche potra scegliere con piu liberta e non sul sentito dire .

Spero di essere stato chiaro

Allora che ne pensate ????????????

ciaooooooooooooo

heavymachinegun 20-02-08 13: 04

Secondo me è un ottima idea ma se ad esempio un team non ha un contratto con una ditta di pneumatici può scegliere una gomma differente a seconda della situazione.

per esempio è possibile far le qualifiche con la gomma fabbricata da X e la gara con la gomma costruita da Y,non credo che sia mai successo ma visto che questo mondo sta pian piano crescendo offrendo + prodotti di qualità nel breve periodo sarà facile trovare la gomma giusta senza che sia per forza della solita marca

rainman 20-02-08 15: 06

Ovviamente chi fa contratti li deve rispettare , ma team liberi scelgono a loro piacimento.

secondo me conta il risultato finale , quindi se in questa gara la gomma "x" non è performante e si sceglie di gareggiare con la "y" liberissimi purche si sappia a fine gara con cosa si è corsi , di solito si dichiarano il tutto alla punzonatura .

A fine stagione vedremo i risultati di tutti i produttori , sicuramente faranno di piu per migliorare il prodotto anche perche se si sa chiaramente che il marchio Z non è performante cercherà sicuramente di migliorarlo e se non si terra al passo sapremo tutti compresi i principianti che cosa si acquista.

ciao

Achi_1984 20-02-08 15: 24

E' senz'altro interessante, ma ciò non toglie che se per il pilota vincitore della corsa, su una determinata pista, il top lo si raggiunge con la configurazione che troveresti scritta a referto, tale configurazione non può comunque essere considerata il top in assoluto, perchè nelle minimoto il MANICO è un fattore che conta a mio avviso davvero molto.

Gente che corre nell'italiano mangia per traverso uno come me anche con una cinese ad aria contro una motina top di gamma, mi sono spiegato? :si:

cedio78 20-02-08 15: 36

Mettiamo caso che una monta gomma x all'anteriore e gomma y al posteriore..che si scrive? :smt132

Comunque idea ottima..se poi il motore è preparato, si potrebbe mettere anche il nome del preparatore?

jourdan975 20-02-08 16: 44

Quote:

Originariamente inviata da cedio78 (Messaggio 606162)
Mettiamo caso che una monta gomma x all'anteriore e gomma y al posteriore..che si scrive? :smt132

Comunque idea ottima..se poi il motore è preparato, si potrebbe mettere anche il nome del preparatore?

è pure vero quello che dice cedio,se uno ha 2 gomme diverse?certo sembra strano che un pilota abbia 2 gomme diverse,io per esempio monto all'anteriore una t41 e al post una vr riga gialla :si: cmq è un ottima idea!!!

ATm 20-02-08 17: 21

Quote:

Originariamente inviata da rainman (Messaggio 605970)
Salve ragazzi apro un nuovo post sperando che venga capito bene cio che intendo .

Volevo conoscere l'opinione dei piloti che partecipano ai vari campionati e anche di chi li vede dall'esterno .

Oggi a fine gara quando viengono visualizzate le classifiche compare il NOME DEL PILOTA e IL MARCHIO DELLA MOTO

Io proporrei , viisto l'evolversi del mercato , e la possibilità di scegliere tra vari marchi di motori e gomme , che a fine gara e di conseguenza fine stagione compaiano queste info :

PILOTA .................nome e cognome
MOTO ...................Marca e modello
MOTORE ............... Marca
GOMME .................. Marca

Ho omesso questa volta di citare nomi quindi nessuna indicazione di marchi e opinioni sulle qualità delle stesse , solo il concetto di far conoscere durante l'anno CHIARO e INDISCUTIBILE quali marchi hanno fatto le migliori prestazioni e cosi di conseguenza chiunque vedendo poi le varie classifiche potra scegliere con piu liberta e non sul sentito dire .

Spero di essere stato chiaro

Allora che ne pensate ????????????

ciaooooooooooooo

Lei intende che tutte queste voci debbano essere riportate sulla classifica di gara?
nel caso affermativo anche se bella come idea credo sia improponibile.Considerato che spesso le classifiche sono caotiche già così come sono.

Alienengine 20-02-08 17: 34

Credo non sia una cattiva idea,ma valida e applicabile solo per il risultato finale dopo le eventuali verifiche tecniche.
Di recente assistendo a delle gare di campionato nel Lazio,ho notato che spesso vengono fatti errori tra pilota e marca di moto,quindi credo che il problema sia alla base......comunque sarebbe cosa giusta per quanto concerne i primi 5 classificati sul risultato finale,in fondo il risultato finale comprende il complessivo Moto,Pilota,Motore,Gomme e Team.
:si:

rainman 20-02-08 17: 41

Quote:

Originariamente inviata da Alienengine (Messaggio 606236)
Credo non sia una cattiva idea,ma valida e applicabile solo per il risultato finale dopo le eventuali verifiche tecniche.
Di recente assistendo a delle gare di campionato nel Lazio,ho notato che spesso vengono fatti errori tra pilota e marca di moto,quindi credo che il problema sia alla base......comunque sarebbe cosa giusta per quanto concerne i primi 5 classificati sul risultato finale,in fondo il risultato finale comprende il complessivo Moto,Pilota,Motore,Gomme e Team.
:si:

Ciao , si solo sul risultato finale , per il team la federazione per riconoscerlo vuole soldi nome e cognome e team di appartenenza come poi accade con il Motoclub.......................

nei Kart gia sono anni che si fa

Pilota telaio gomme motore .........................semplice

manu491 20-02-08 18: 08

tra l'altro ultimamente si sono visti "davanti" anche motori che in molti non si aspettavano (ad esempio tocca campione italiano senior B nel 2006 con polini-malossi piu altri risultati di rilievo dello stesso tipo di motore nel 2007) per cui sarebbe stato interessante già l'anno scorso fare questo medesimo discorso con i motori :si:

Achi_1984 20-02-08 18: 28

Quote:

Originariamente inviata da GIAMPY18 (Messaggio 606286)
ma io ci metterei che polso ha usato

Fondamentalmente è quanto dicevo io...:asd:

rainman 21-02-08 08: 20

premetto che anchio sono dell'idea che la differenza sostanziale la fa il manico

MA PERCHE RICONOSCERE VICINO AL PILOTA IL MARCHIO DI MINIMOTO e non gomme e motore ???

senza un buon motore davanti non è facile arrivarci

jourdan975 21-02-08 14: 31

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 606911)
sai che casino che salta fuori ... tanto lo sappiamo un po tutti chi vince, e che gomme montano .....

quoto :si:

rainman 21-02-08 14: 52

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 606905)
l'anno scorso si sa !

Miglior moto : (Pasini) Per lo meno è quella che ha vinto piu titoli!
Miglior gomme : (PMT) Quasi tutti montano quelle un buon 95/99%
Miglior motore : (BZM) Forlani, Togni ecc... per quanto riguarda i senior, hanno vinto con motore BZM preparato dalla casa madre.

Era quello che volevi sapere rainman?

1ps : io personalmente conosco i risultati e le componentistiche dei vincitori e degli inseguitori .

2PS Non credo sia 1 problema indicare gomme e motore.

3PS siccome ci sono molti post dove si parla benissimo di prodotti che pero in gara vengono utilizzati da pochissimi o forse nussuno e si parla male di chi cmq fa risultati importanti , penso sia giusto rendere pubbliche le prestazioni di tutti nei campi di gara e cosi chi andra ha comprare avra anche un riscontro a livello di albo d'oro e non solo per propaganda di chi li vende ..................:smt132:smt132:smt132:smt132

smik82 21-02-08 17: 22

quoto un pò tutto e ribadisco il discorso manico......marca di mini di gomma e motore sinceramente contano relativamente.....vorrei vedere un tiraferri o un forlani se gli cambi la marca di motore, o le gomme (per adesso ancora difficile) se c'è tutta sta differenza....

cedio78 21-02-08 18: 16

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 607084)
E' da tempo che ci sbatto la testa per questo !!!!
Anche perchè è inutile dire che BZM è il migliore ! NON E' VERO !!!
Solo alcuni BZM sono i Migliori !!!! Quindi se vado a scrivere che ha vinto Forlani su BZM la gente lo deve comprare per questo ??? No perchè poi lo compra e mi dice " Ferro cosa dici ?" .... Il motore dipende molto dal preparatore, mentre per PMT qui è un po diverso ! Ovvio che i Team ufficiali godono di gomme piu fresche e quindi migliori ma ti posso garantire che quest'anno ho corso con PMT normalissime che andavano molto bene! Mi piacerebbe ci fosse un po di concorrenza per le gomme, cosi si abbatterebbero i costi del monopolio ! Purtroppo ad oggi io non ho ancora trovato un'altrnativa all'altezza di PMT e come me tanti altri !!!!!

Abbiamo una speranza in comune. :si:
Se poi parliamo di costi a molti piacerebbe spendere meno anche nei ricambi motore come nel costo di una minimoto nuova!
Il fatto è che ho perso le speranze perchè se uscirà una marca che va bene quanto le Pmt sono convinto che non faranno un prezzo di mercato inferiore ma lo metterenno allo stesso livello. Questo è un 2 Fisso!!
Anche ora nel mercato sono presenti vari ricambi come campane, carter ed altro..ma i prezzi si assomigliano tutti a quelli dei fornitori più blasonati...SONO OT!! :1st:

Chiedo a chi corre..per rientrare in topic.. :smt127
E' vero che indicare gomme, motore e magari anche preparatore sono molti dati, ma questi dati come vengono gestiti a livello di software? Immagino li inseriscano i cronometristi..quindi, in teoria, non è difficile far elaborare al programma 3-4 dati in più che sono peraltro fissi. Si, forse c'è la variante delle gomme: magari, come abbiamo ipotizzato in precedenza, uno usa due gomme diverse e magari le sceglie la domenica mattina...in questo caso dovrebbe andare da chi gestisce il software e farsi modificare i dati delle gomme...quindi forse ciò sarebbe un casino nel paddock il giorno della gara ma dati fissi, come preparatore e motore dovrebbero essere facilmente gestibili, credo..poi ci vorrebbe l'opinione di coloro che durante le gare gestiscono questi dati che sicuramente conoscono meglio le problematiche del loro lavoro.

davlight 21-02-08 21: 11

io di queste gare nn ne faccio, comunque non capisco dove sia il problema nello scrivere una riga in più nella classifica indicando anche gomme e motore. Più che altro l'utilità per chi è? è pubblicità e basta in sostanza? è chiaro che come dice ferro conta molto il preparatore... e allora indicare il motore che ha vinto cosa serve? è pubblicità per quelli che leggono la classifica finale e dicono "toh, ha vinto il bzm, allora è il migliore e domani lo vado a comprare!"... cmq alla fine lo stesso discorso si potrebbe fare per la marca di moto...

cedio78 21-02-08 21: 25

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 607326)
io di queste gare nn ne faccio, comunque non capisco dove sia il problema nello scrivere una riga in più nella classifica indicando anche gomme e motore. Più che altro l'utilità per chi è? è pubblicità e basta in sostanza? è chiaro che come dice ferro conta molto il preparatore... e allora indicare il motore che ha vinto cosa serve? è pubblicità per quelli che leggono la classifica finale e dicono "toh, ha vinto il bzm, allora è il migliore e domani lo vado a comprare!"... cmq alla fine lo stesso discorso si potrebbe fare per la marca di moto...

Non è del tuto vero quello che dici..la base è comunque importante.
Non credo che dal motore di un mk, giusto per fare un esempio banale, anche il miglior preparatore ci tira fuori i cv che servono!
..poi visto che si parla di preparazioni andiamo a ricercare i vari Titoli Italiani, io ricordo nel 2007 Forlani ha vinto con motore Bzm preparato in Bzm e nel 2006 Tiraferri con Polini Reverse preparato da Polini....se non sbaglio!

Chi sa gli anni precedenti?

davlight 21-02-08 21: 29

Quote:

Originariamente inviata da cedio78 (Messaggio 607346)
Non è del tuto vero quello che dici..la base è comunque importante.
Non credo che dal motore di un mk, giusto per fare un esempio banale, anche il miglior preparatore ci tira fuori i cv che servono!
..poi visto che si parla di preparazioni andiamo a ricercare i vari Titoli Italiani, io ricordo nel 2007 Forlani ha vinto con motore Bzm preparato in Bzm e nel 2006 Tiraferri con Polini Reverse preparato da Polini....se non sbaglio!

Chi sa gli anni precedenti?

hai ragione... io infatti nn lo so con che motore ha vinto Forlani:smt121... però anche se leggessi da una classifica che ha vinto con Bzm, questa sarebbe solo una bella pubblicità per bzm... comunque si, sarebbe interessante sapere con che motore ha vinto ciascuno, anche per quelli come me che magari non lo sanno...

cedio78 22-02-08 00: 14

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 607557)
Ovviamente stiamo prendendo in considerazione solo motori di un certo tipo ... nemmeno con il telaio e le gomme cinesi vinci !!!! che discorsi !!

Infatti se hai letto c'era scritto "giusto per fare un esempio banale"...:doh:

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 607557)
Il secondo punto conferma che i preparatori migliori sono i produttori , d'altra parte oltre a farli li sanno elaborare bene ... non ci passano poche ore li sopra mica per niente

Perchè secondo te a chi li dovrebbero dare? :smt132
Se tu fossi il costruttore, li daresti ad un concorrente? :smt146
E' palese che i pezzi migliori se li tengono, non è che scopri l'acqua calda...lo sanno tutti questo!


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