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manoloC1 18-02-08 11: 12

Lavorazione carter C1
 
Ciao, ieri impossibilitato ad usare la mini (causa allergia) mi sono messo a lavorare un doppio paio di carter motore.
L'obiettivo è quello di poter sfruttare maggiormente il movimento del pistone per convoglaire aria nei travasi.
Per la lavorazione ho usato stucco epossidico, e dreemel (punta da metallo e moletta sferica).
In sostanza ho realizzato una paratiaraccordandola alla perfezione con l'andamento del carter.
Che ve ne pare della mia idea?

Da così:
http://img352.imageshack.us/img352/9...0675tk3.th.jpg

A così:
http://img518.imageshack.us/img518/4...miniax6.th.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/5...to18aj2.th.jpg
ciao

manoloC1 18-02-08 12: 41

Nessuno che esprime un parere?
Eddai spendete due parole (pure critiche)!:si:

Lucky81 18-02-08 13: 40

se il lavoro è ben fatto cioè la superficie è perfettamente liscia dovresti subito notare vantaggi!:si:

Stef81 18-02-08 16: 11

Quote:

Originariamente inviata da manoloC1 (Messaggio 603605)
Nessuno che esprime un parere?
Eddai spendete due parole (pure critiche)!:si:


La raccordatura dei travasi dei carter x il cilindro è sempre una cosa buona.
Quindi o hai un cilindro con dei travasi stra-aperti o hai limato a caso.
Tra carter e cilindro nel condotto di travaso non ci devono essere scalini e in + augurati che le guarnizioni o la pasta rossa riesca a far tenuta con cosi poca superficie di combaciamento tra carter e cilindro...
Asportare materiale vicino all'albero motore come hai fatto tu secondo me non serve xchè diminuisci il pompaggio nel basamento, tanto la miscela aspirata se la ciuccia il pistone in fase di aspirazione quindi semmai immaginando la dinamica del flusso (se non sei esperto) scava le travaserie in modo da ottimizzare la direzione e l'andamento del flusso... ;)


Quote:

Originariamente inviata da Lucky81 (Messaggio 603673)
se il lavoro è ben fatto cioè la superficie è perfettamente liscia dovresti subito notare vantaggi!:si:


La superficie non deve essere liscia... :smt139

ryoma74 18-02-08 16: 19

commento
 
non sono affatto d'accordo sulla lucidatura anzi....posso dirti che i preparatori dopo la lavorazione del carter fanno la così detta "pallinatura" per portare i carter alla ruvidità originale.....se guardi lo dice anche nella guida di questo magnifico forum...:si:
io i miei li ho lavorati come consigliato nella guida inoltre ho raccordato i travasi del cilindro con quelli del carter e viceversa

A te nn va in ebollizione? Io ho risolto.....:eek:

manoloC1 18-02-08 16: 31

[QUOTE=stef81;603916]La raccordatura dei travasi dei carter x il cilindro è sempre una cosa buona.
Quindi o hai un cilindro con dei travasi stra-aperti o hai limato a caso.
Tra carter e cilindro nel condotto di travaso non ci devono essere scalini e in + augurati che le guarnizioni o la pasta rossa riesca a far tenuta con cosi poca superficie di combaciamento tra carter e cilindro...
Asportare materiale vicino all'albero motore come hai fatto tu secondo me non serve xchè diminuisci il pompaggio nel basamento, tanto la miscela aspirata se la ciuccia il pistone in fase di aspirazione quindi semmai immaginando la dinamica del flusso (se non sei esperto) scava le travaserie in modo da ottimizzare la direzione e l'andamento del flusso... ;)


Non ho asportato materiale, ne dall'accoppiamento con il cilindro, ne in vicinanza dell'albero. Da dove noti questa asportazione? ;)
Semmai ho aggiunto materiale, precisamente stucco epossidico.
COme dima per la raccordatura ho usato un mio cilindro 39cc.
Chiedevo un parere sulla realizzazione della paratia e sulla sua eventuale funzionalità. La paratia l'ho realizzata con ispirazione al lavoro di un noto preparatore romano.

IKKI 18-02-08 16: 33

boh... a me non piace niente!? hai provato a farlo girare?

Mi pare che hai peggiorato il peggiorabile, ma magari mi sto semplicemente sbagliando! :smt132

Consiglio mio 40 euro e carter nuovi!
:si:

Stef81 18-02-08 17: 04

Quote:

Originariamente inviata da ryoma74 (Messaggio 603930)
non sono affatto d'accordo sulla lucidatura anzi....posso dirti che i preparatori dopo la lavorazione del carter fanno la così detta "pallinatura" per portare i carter alla ruvidità originale.....se guardi lo dice anche nella guida di questo magnifico forum...:si:
io i miei li ho lavorati come consigliato nella guida inoltre ho raccordato i travasi del cilindro con quelli del carter e viceversa

A te nn va in ebollizione? Io ho risolto.....:eek:

Quoto!

Quote:

Originariamente inviata da manoloC1 (Messaggio 603943)
Non ho asportato materiale, ne dall'accoppiamento con il cilindro, ne in vicinanza dell'albero. Da dove noti questa asportazione? ;)
Semmai ho aggiunto materiale, precisamente stucco epossidico.
COme dima per la raccordatura ho usato un mio cilindro 39cc.
Chiedevo un parere sulla realizzazione della paratia e sulla sua eventuale funzionalità. La paratia l'ho realizzata con ispirazione al lavoro di un noto preparatore romano.

Dal fatto che hai disegnato una v che guarda il foro x il passaggio dell'acqua
Non si vedono le aggiunte di stucco dalla foto ma spero che tu non l'abbia rasato sui carter xchè io avrei paura che si stacchi che poi a cosa serve rimuovere materiale se poi lo aggiungi?
Quale paratia?
Cmq secondo me sembrano che i carter siano stati morsi dal cane della pubblicità della ford... :smt146

Quote:

Originariamente inviata da IKKI (Messaggio 603951)
boh... a me non piace niente!? hai provato a farlo girare?

Mi pare che hai peggiorato il peggiorabile, ma magari mi sto semplicemente sbagliando! :smt132

Consiglio mio 40 euro e carter nuovi!
:si:

Quoto!
Ma su avotecnica li trovi a 20 € + s.s. ecco qua :

http://www.avotecnica.com/ :si:

manoloC1 18-02-08 17: 24

Quote:

Originariamente inviata da IKKI (Messaggio 603951)
boh... a me non piace niente!? hai provato a farlo girare?

Mi pare che hai peggiorato il peggiorabile, ma magari mi sto semplicemente sbagliando! :smt132

Consiglio mio 40 euro e carter nuovi!
:si:


Questi erano dei carter che si trovavano sulla strada per il SECCHIO dell'immondizia.
Li avevo sostituiti perchè in passato li avevo lavorati male.
Presentavano pure problemi di accoppiamento.
Questo lavoro è solo la realizzazione provvisoria di un progetto, sulla base di uno spunto al lavoro di "altri".
Probabilmente ho solo "peggiorato il peggiorabile" ma tanto non avevo nulla da perdere se non 1/6 di stick di stucco.
Purtroppo non ho ancora provato a montarci su un motore. Magari manco si accende.
Ciao

manoloC1 18-02-08 17: 30

"Quale paratia?"

Se guardi a confronto la prima e la seconda foto noterai nella parte bassa dei carter una sostanziale differenza. E si! trattasi di stucco!!!
Se si stacca perderò un motore 39cc vecchio che tanto non uso più.
La V è stata fatta per montare anche un albero bzm (magari dopo aver provato la tenuta con l'albero cinese ).
La quasi totale profondità della V si sviluppa, infatti, nella parte di stucco aggiunta.
Insomma in questo modo dovrebbero essere diminuiti anche gli spazi interni dei carter.
ciao

Stef81 18-02-08 17: 36

:smt132
Probabilmente necessito di occhiali nuovi ma continuo a non capire...

IKKI 18-02-08 17: 40

si insomma! evvivala cina che è "piena" di paratie ed ustruzioni che aumentano la compressione interna!!!
evvai!!!!


Mio dio!
venti x venti uguale BUFERA!

franco65 18-02-08 19: 51

io invece sono dal parere che questa cosa bisogna provarla, e dopo averla provata, si capisce, se và bene oppure no ! Alcuni carter dei gokart sono proprio così, anche se più pieni, cioè la paratia e fatta su tutto l'occhio che si vede l'albero, cè solo lo spazio per il gioco della biella.
Una domanda spero che tu abbia usato albero pistone e cilindro per fare questo lavoro, perchè non vorrei che il pistone al PMI tocchi la paratia !!

Cmq fai stà modifica e facci sapere !!

Stef81 18-02-08 20: 15

Quote:

Originariamente inviata da manoloC1 (Messaggio 604006)
"Quale paratia?"

Se guardi a confronto la prima e la seconda foto noterai nella parte bassa dei carter una sostanziale differenza. E si! trattasi di stucco!!!
Se si stacca perderò un motore 39cc vecchio che tanto non uso più.
La V è stata fatta per montare anche un albero bzm (magari dopo aver provato la tenuta con l'albero cinese ).
La quasi totale profondità della V si sviluppa, infatti, nella parte di stucco aggiunta.
Insomma in questo modo dovrebbero essere diminuiti anche gli spazi interni dei carter.
ciao

Scusami!
Adesso ho visto!
Cosa hai fatto ai carter xchè lo stucco aggrappi bene?
Le travaserie (son sincero) non sono fatte bene sai, ma l'idea di riempire con lo stucco (se non si stacca) è valida! :si:

manoloC1 18-02-08 20: 21

Ohh! Finalmente una voce fuori dal coro...e che voce!. Grande Franco!
Infatti chi mi ha suggerito questa soluzione prepara proprio i Kart.
Non ho montato ancora il pistone sull'albero ed è chiaro che prima di chiudere il blocco verificherò la libertà di movimento di tutte le parti meccaniche.
In teroria però non dovrebbe toccare visto che ho mantenuto l'allineamento con il vecchio piccolo scalino...
Purtroppo non posso testare perchè non ho una marmittina da montare sul gt originale.
La mia replica zocchi l'ho venduta per prendere la BZM.
Prima dovro' risolvere questa questione.

manoloC1 18-02-08 20: 24

"Scusami!
Adesso ho visto!
Cosa hai fatto ai carter xchè lo stucco aggrappi bene?"

Non preoccuparti, non c'è problema.
Per far a ggrappare lo stucco ho reso ruvide le pareti dei carter con il fresino creando piccoli forellini.
Dopo l'asciugatura ho sottoposto i pezzi a sollecitazioni di trazione (con le dita) ed anche con una forza notevole non si è mosso.
Certo sarà da vedere come si comporta con le vibrazioni...ma col tempo si vedrà.

franco65 18-02-08 20: 36

se hai un albero gli metti il cuscinetto dentro il carter, metti il pistone nella biella, prendi dei perni da 6 mm tagli la testa del perno e li metti nel mezzo carter, fai come fosse un prigioniero, e fai la prova e vedre dove tocca e in questo caso se puoi ancora riempire raccordando sempre il tutto, per il fatto che si possa rompere non saprei dirti, cmq si potrebbe mettere assieme allo stucco una rete metallica tipo zanzariera coperta dallo stucco in modo che se dovrebbe rompere resterebbe attaccata e non andrebbe a creare danni !!
Cmq fai questa modifica e facci sapere !! Confido nel tuo lavoro !!:smt136

rm minimoto 18-02-08 20: 41

sicuramente con le vibrazioni si stacca....
ma il progetto buono ... anzi la copia dei motori da kart .:si:
pero la miglior cosa e' far riempire con saldatura ad alluminio e poi da una rettifica far ricostruire tutto .
il costo sara sicuramente esoso ma il risultato c'e' ( garantito ):si:

manoloC1 18-02-08 20: 48

E se ora, così come stà, forassi lo stucco e lo fissassi con delle viti ai carter?
Probabilmente non si staccherebbe e potrebbe essere una soluzione molto più economica dell'alluminio fuso...

rm minimoto 18-02-08 20: 51

e' sempre un materiale riportato a freddo ..
e poi quello che dico io e' un progetto un po piu' complesso di sicuro successo.
anche perche lo usavamo nei kart :si:


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