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bimbo70 08-02-08 08: 32

Rapporto di compressione su 39.8cc
 
Ok! Misurazioni effettuate!
Squish misurato 0,99mm
Volume camera di scoppio 3,3ml (pistone al PMS e versato olio fino all'inizio della filettatura).

MA!
Se la cilindrata è 39,8cc il Rapporto di Compressione è :

(3,3+39,8)/3,3 = 13,06 ????

quanto dovrebbe essere?

Qualcuno ha le idee chiare?

Prima di toccare lo squish volevo essere sicuro!

Grazie

manoloC1 08-02-08 09: 22

scusa Bimbo, ma tu mi sommi i CC con i ml del volume??
Al massimo puoi considerare che i cc siano cl, e quindi 3,3ml= a 0,33 cl o cc.
Credo che tu debba correggere il tuo calcolo.
Ciao manolo

bimbo70 08-02-08 16: 58

Quote:

Originariamente inviata da manoloC1 (Messaggio 594438)
scusa Bimbo, ma tu mi sommi i CC con i ml del volume??
Al massimo puoi considerare che i cc siano cl, e quindi 3,3ml= a 0,33 cl o cc.
Credo che tu debba correggere il tuo calcolo.
Ciao manolo

:smt107Manolo : 1millilitro =1centimetro cubico !:si:

manoloC1 08-02-08 18: 39

.................................................. ................................................

bimbo70 08-02-08 19: 19

:smt107Nessuno che abbia calcolato il Rapporto di Compressione della sua mini?
Non ci credo................

IKKI 08-02-08 20: 03

io mai perso tempo in numeri quando nelle cina manco funziona la logica!!! :asd:

Minimotardista 08-02-08 20: 35

Allora posso dirti che 1 dm^3 = 1l = 1000cm^3 = 1000 cc = 1000 ml
Quindi il tuo conto è giusto, quindi il rapporto di compressione è di 13:1.... Per un motore ad aria è un po altino, ma per un motore ad acqua è un valore standar per motori poco spinti.... Nei motori da Kart si raggiungono valori superiori al 15:1 ma inferiori al 20:1.....

bimbo70 08-02-08 21: 12

Ok! Modifica squish effettuata!
Squish da 0,99mm a 0,4mm
Volume camera di scoppio 2,65ml (pistone al PMS e versato olio fino all'inizio della filettatura).

Se la cilindrata è 39,8cc il Rapporto di Compressione è :

(2,65+39,8)/2,65 = 16,02

a questo punto non mi resta che rimontare la moto e provare!

Secondo la "bibbia" 'Elaborare i 2 tempi' si arriva ad un minimo di squish di 0,005mm per cc.
Qiundi per 39.8cc > squish minimo 0,19mm

:si:

Minimotardista 08-02-08 21: 22

Quote:

Originariamente inviata da bimbo70 (Messaggio 595035)
Ok! Modifica squish effettuata!
Squish da 0,99mm a 0,4mm
Volume camera di scoppio 2,65ml (pistone al PMS e versato olio fino all'inizio della filettatura).

Se la cilindrata è 39,8cc il Rapporto di Compressione è :

(2,65+39,8)/2,65 = 16,02

a questo punto non mi resta che rimontare la moto e provare!

Secondo la "bibbia" 'Elaborare i 2 tempi' si arriva ad un minimo di squish di 0,005mm per cc.
Qiundi per 39.8cc > squish minimo 0,19mm

:si:

Ah anche te hai consultato la bibbia... Comunque il RC dipende anche dal tipo di motore... Se è un motore a liquido non dovresti avere grossi problemi, basta che tieni un po più grassa la miscela Aria-Benzina ed eviti il pericolo di preaccensioni-detonazioni eccetera... Invece se è un motore ad aria mi sa che è un po troppo alto....

IKKI 09-02-08 02: 17

se bastasse avere lo squish a 0.4 con la C1 39cc x avere un rapporto di compressione di 16:1 credo che venderebbero un sacco di octane booster... x non dire dei ricambi di bielle... mi sa che in matematica non andavate fortissimo! anzi, mi sa che i vostri insegnanti non vi hanno spiegato bene... Non vi pare che i vostri risultati siano strani e sconcordanti?
:smt132

Minimotardista 09-02-08 09: 45

Quote:

Originariamente inviata da IKKI (Messaggio 595208)
se bastasse avere lo squish a 0.4 con la C1 39cc x avere un rapporto di compressione di 16:1 credo che venderebbero un sacco di octane booster... x non dire dei ricambi di bielle... mi sa che in matematica non andavate fortissimo! anzi, mi sa che i vostri insegnanti non vi hanno spiegato bene... Non vi pare che i vostri risultati siano strani e sconcordanti?
:smt132

Io in matematica sono sempre andato bene.... E poi in questi giorni sto studiando per un esame che riguarda proprio i motori (il cui scritto è andata egregiamente)... Io mi sono limitato a riportare la formula di calcolo del rapporto di compressione.... Poi non sono io che ho fatto le misure, e quindi non so dirti se i numeri che mi ha fornito l'interessato siano corretti... Le formule e le unità di misura sono corretti, quindi da parte mia non ci sono errori :smt127:smt127:smt127:smt127

bimbo70 09-02-08 09: 49

Quote:

Originariamente inviata da IKKI (Messaggio 595208)
se bastasse avere lo squish a 0.4 con la C1 39cc x avere un rapporto di compressione di 16:1 credo che venderebbero un sacco di octane booster... x non dire dei ricambi di bielle... mi sa che in matematica non andavate fortissimo! anzi, mi sa che i vostri insegnanti non vi hanno spiegato bene... Non vi pare che i vostri risultati siano strani e sconcordanti?
:smt132

Come calcolo del rapporto di compressione "teorico" non ci sono dubbi! Viene 16,02 e non si scappa!
Se per te i conti sono scorretti "illuminaci" (senza darci fuoco:rotfl:)

Poi, solo per precisare :
il RC dipende dal volume della camera di scoppio, e quindi la misura dello squish è solo una delle variabili!

Per tirar fuori le misure corrette ho misurato con il 3D le dimensioni :
1) cupola
2) cilindro
3) curvatura del pistone
4) posizione del pistone rispetto alla testa del cilindro al PMS

e per riscontro alla teoria

5) il volume della camera di scoppio (con il metodo dell'olio)

quindi, che il RC teorico sia per te un cazzata, nulla da dire, ma resta pur sempre un valido indicatore per il corretto assemblaggio del gruppo termico!

liviogiv 09-02-08 10: 45

Quote:

Originariamente inviata da bimbo70 (Messaggio 595035)
Ok! Modifica squish effettuata!
Squish da 0,99mm a 0,4mm

come hai fatto?
su cosa hai lavorato?

exPilota88 09-02-08 12: 59

io sono una capra nello studiare...

vado ad okkio!

bimbo70 09-02-08 13: 13

Quote:

Originariamente inviata da liviogiv (Messaggio 595298)
come hai fatto?
su cosa hai lavorato?

Ciao Livio!

Molatura della cupola e spessore riportato tra cupola e testa, per tenere le stesse misure di appoggio sul cilindro!

bimbo70 09-02-08 13: 25

Quote:

Originariamente inviata da bimbo70 (Messaggio 595399)
Ciao Livio!

Molatura della cupola e spessore riportato tra cupola e testa, per tenere le stesse misure di appoggio sul cilindro!

http://img168.imageshack.us/img168/8...acupolaof4.jpg

:si:

Rilievi pre-modifica :
http://img227.imageshack.us/img227/1...odificacc1.jpg

kocinski 09-02-08 13: 38

bel lavoro, quella si chiama rettifica tagenziale:si:

IKKI 11-02-08 02: 43

Quote:

Originariamente inviata da bimbo70 (Messaggio 595407)

Pensa....

:smt121

Se riuscirai a fartene una ricavata dal pieno, spiani il pistone, e ti fai un testa piatta +/- X :smt107

bimbo70 11-02-08 10: 37

Per le cupole su misura (a disegno) non c'è problema, ho trovato un tipo che con il CNC me ne fa 4 a 100-120€ (stimato).

Infatti ho intenzione di farne 4 con uno scarto di 0,1mm di squish l'una!

Ma comunque con il profilo simile alla cupola che ho già!



Ma dimmi un pò IKKI, come funzia lo squish con la testa piana?

IKKI 11-02-08 11: 14

Fai conto che i BZM sono a testa piana...
e non solo direi...
:look:


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