Forum Minimoto VR

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MrKero 25-01-08 12: 16

Lavoriamo il mio gt
 
Allora, con questo post, vorrei raccontarvi con tutte le foto del caso, (magari potrebbe essere utile a qualcuno) la lavorazione del mio gt, e magari chiedervi consigli

Allora, avevo gia aperto il blocco per montare l'albero a spalle piene e il gt 50, solo che ho quello senza testa scomposta.

Ho usato la mini4 o 5 volte per un totale di circa 2 ore, perchè mi saltava sempre la catena, ho trovato il pistone in queste condizioni, che ne pensate, lo trovo un po troppo neretto, forse avevo la carburazione un po sballata, la candela era color nocciola

http://img144.imageshack.us/img144/6663/pistone1qj1.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/897/pistone2rm1.jpg


Altra domanda, ho deciso di allegerire il volano, cosa mi consigliate,
1) 1 aletta la lascio e 1 la taglio
2) 1 aletta la lascio e 2 le taglio

Wheeling#69 25-01-08 12: 21

Rigature non ne vedo, sicuramente le fasce non sono il massimo perchè mi sembra lascino passare la "fiammata" dello scoppio. Quelle le cambierei.

Per il volano se ti può interessare io ho tolto due alette e ne ho lasciate una e ho corso anche con giornate torride senza alcun problema. Devi però avere sempre la carburazione ottimale perchè se sei magro rischi di scaldare troppo.

Wheeling#69 25-01-08 12: 23

Per i consigli sull'elaborazione del GT non è facile.
Io aumenterei la portata dei travasi originali e ne farei altri tre frontescarico (come ho già fatto sul mio).
ovviamente vanno utilizzati utensili apposta e bisogna sapere come fare.
I travasi fronte scarico li ho sempre fatti circa 1 - 1,5 mm più alti dei principali.

MrKero 25-01-08 13: 06

Si, infatti, ho notato che le fasce lasciano un po passare le fiamme, ma erano nuove, le cambierò...

Io vorrei fare
1) sui travasi principali allargarli alla base e lavorarli un po in profondità
2) fare 2 travasi anzichè 3 fronte scarico, più lati di 1 mm ma il mio dubbio è come farli dato che non ho il trapano a colonna. Dovrei farmi abbozzare l'unghiata da qualcuno
3) ho già un piccolo anticipo sullo scarico, poi posto foto

Il mio dubbio sono i fori sul pistone in corrispondenza dei nuovi travasi, so che in discesa farebbero passare altra benza, ma secondo me non più di tanto, e poi non sarebbero mai precisissimi!

Wheeling#69 25-01-08 18: 25

secondo me, visto che il nostro non è un piston port, ovvero un pistone che regola la fasatura di aspirazione, i fori nel pistone hanno lo scopo di aumentare, durante la discesa dello stesso, la portata di benzina nei travasi supplementari.

per quanto riguarda i travasi li puoi anche fare con un dreemel o simile. Non avrai la precisione del trapano o della fresa ma sicuramente con un pò di impegno puoi raggiungere un buon risultato.

TOGIFUMI 26-01-08 09: 54

Quote:

Originariamente inviata da MrKero (Messaggio 582557)
Allora, con questo post, vorrei raccontarvi con tutte le foto del caso, (magari potrebbe essere utile a qualcuno) la lavorazione del mio gt, e magari chiedervi consigli

Allora, avevo gia aperto il blocco per montare l'albero a spalle piene e il gt 50, solo che ho quello senza testa scomposta.

Ho usato la mini4 o 5 volte per un totale di circa 2 ore, perchè mi saltava sempre la catena, ho trovato il pistone in queste condizioni, che ne pensate, lo trovo un po troppo neretto, forse avevo la carburazione un po sballata, la candela era color nocciola

http://img144.imageshack.us/img144/6663/pistone1qj1.jpg

http://img144.imageshack.us/img144/897/pistone2rm1.jpg
Secondo mè vedendo il pistone usi un olio miscela veramente scadente


Altra domanda, ho deciso di allegerire il volano, cosa mi consigliate,
1) 1 aletta la lascio e 1 la taglio
2) 1 aletta la lascio e 2 le taglio

Secondo mè vedendo il pistone usi un olio miscela veramente scadente:smt132

mik94 26-01-08 12: 44

Quote:

Originariamente inviata da WheelingKing (Messaggio 582561)
I travasi fronte scarico li ho sempre fatti circa 1 - 1,5 mm più alti dei principali.

vorrei approfondire questo discorso.....:sbav:
all'inizio, ero convinto anche io di farli in quel modo,infatti ne ho fatti diversi così. Poi studiando un pò la situazione e guardando come erano fatti i cilindri seri con travasi supplementari :smt132 , sono giunto alla conclusione che era meglio farli 0,5mm più bassi per non perdere troppa pressione della miscela nei travasi principali; soprattutto perchè questi ultimi sono aperti e di conseguenza la pressione è già più bassa di un cilindro ben fatto.

Sono curioso di conoscere la tua logica Wheeling sai com'è? non essendo ingegnere meccanico devo pur prendere informazioni da qualche parte!:smt136:smt136

Wheeling#69 26-01-08 17: 42

Sono solo reminescenze del passato.
Tu hai trovato giovamenti a farli come dici?

borto175 27-01-08 00: 43

ciao raga in mancanza del mio bb con cromatura distrutta vedi "forum pistone monofascia" ho imbastito al volo per poter correre oggi un gt originale a 6 travasi....ho fatto 4 unghiate frontali allo scarico con la stessa altezza dei travasi originali ho allargato lo scarico a 280mm e lo ho alzato di 1mm così sperando di avere un motore con coppia bassa.......la coppia non è propio bassa ma sono molto soddisfatto dell'erogazione del motore tira sempre....se volete delle foto forse domani lo apro....

bubbububbu 27-01-08 08: 39

foto foto!!!!!!!!:si:

Officina23 28-01-08 18: 11

Allargare la luce di scarico aumenta la potenza ai medi e agli alti, è risaputo.
Alzarla invece sposta l'utilizzo in alto, quindi non guadagni ma PERDI coppia in basso (e guadagni qualche giro ai massimi, ma non molti perché dovresti anche alzare i travasi).
Probabilmente la coppia persa alzando lo scarico si può "recuperare" con i travasi fronte scarico e magari aumentando la compressione montando guarnizioni più sottili.

Il mio GT è un 39cc molto "work in progress", sto facendo vari interventi, uno alla volta, per vedere quali vale la pena di fare e quali no, quali danno un miglioramento, quali danno un peggioramento, e dove si verificano questi cambiamenti durante tutto l'arco dei giri.
Ho abbassato il cilindro, ho lavorato la luce di scarico e il collettore, ho fatto una piccolissima modifica ai travasi e ho modificato "prodondamente" il pistone. Sto lavorando all'aspirazione nel tratto tra il carburatore e le lamelle...

Alla fine vi farò un bel "servizio" su cosa e come fare, ma prima voglio dei riscontri positivi e ripetibili.

DesmoFrank 28-01-08 18: 43

fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofo tofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto fotofotofoto

MrKero 29-01-08 01: 53

Quindi meccanico tu mi consigli di allargare lo scarico, e non alzarlo, oppure se lo alzo fare le unghiate, quante?

Che lavori sul pistone?

Officina23 29-01-08 08: 59

Per le foto ho solo questa, cioè come ho raccordato il collettore della marmitta a quello del cilindro. A lavori finiti fotografo tutto.
La luce di scarico va bene allargarla, ma se la alzi sposti solo la coppia in alto.

http://img329.imageshack.us/img329/3...img3143nq5.jpg

Ste#155 29-01-08 09: 22

scusate...ma se decidete di allargare la luce di scarico, mi spiegate come fate x misurare la larghezza della stessa:si: thx:si:

MrKero 29-01-08 13: 42

Non ricordo chi lo scrisse, ma per misurare le dimensioni dello scarico agiva così

1) bagnava il bordo interno(dove sta il pistone per intenderci) della luce dello scarico con dell'olio
2)Prendeva un foglio di carta e sempre dalla parte interna lo poggiava sulla luce
3)sul foglio rimaneva il profilo della luce e si potevano prendere le dimensioni

Quello che non ricordo è la percentuale, in base all'alesaggio, fino a che era consigliabile spingersi per allargare la luce di scarico

bubbububbu 29-01-08 14: 04

Quote:

Originariamente inviata da MrKero (Messaggio 585417)
Non ricordo chi lo scrisse, ma per misurare le dimensioni dello scarico agiva così

1) bagnava il bordo interno(dove sta il pistone per intenderci) della luce dello scarico con dell'olio
2)Prendeva un foglio di carta e sempre dalla parte interna lo poggiava sulla luce
3)sul foglio rimaneva il profilo della luce e si potevano prendere le dimensioni

Quello che non ricordo è la percentuale, in base all'alesaggio, fino a che era consigliabile spingersi per allargare la luce di scarico

70%:si:

davlight 29-01-08 14: 39

Quote:

Originariamente inviata da MrKero (Messaggio 585417)
Non ricordo chi lo scrisse, ma per misurare le dimensioni dello scarico agiva così

1) bagnava il bordo interno(dove sta il pistone per intenderci) della luce dello scarico con dell'olio
2)Prendeva un foglio di carta e sempre dalla parte interna lo poggiava sulla luce
3)sul foglio rimaneva il profilo della luce e si potevano prendere le dimensioni

Quello che non ricordo è la percentuale, in base all'alesaggio, fino a che era consigliabile spingersi per allargare la luce di scarico

70 %... lo ho appena letto sul libro "elaboriamo il 2 tempi", c'è un sacco di roba utile ed è spiegato bene :si:

Ste#155 29-01-08 14: 49

Quote:

Originariamente inviata da MrKero (Messaggio 585417)
Non ricordo chi lo scrisse, ma per misurare le dimensioni dello scarico agiva così

1) bagnava il bordo interno(dove sta il pistone per intenderci) della luce dello scarico con dell'olio
2)Prendeva un foglio di carta e sempre dalla parte interna lo poggiava sulla luce
3)sul foglio rimaneva il profilo della luce e si potevano prendere le dimensioni

Quello che non ricordo è la percentuale, in base all'alesaggio, fino a che era consigliabile spingersi per allargare la luce di scarico

72% è il limite oltre il quale non bisogna andare.:si:

borto175 29-01-08 16: 25

ecco qua calcolate che lo ho fatto in 1/2 ora non volendo niente di performante ma solo qualcosa da sostituire al mio bb rotto per correre sabato scorso con gli amici percio' ho solo unghiato il cilindro e finestrato il pistone le unghiate sono alla stessa altezza dei travasi e lo scarico lo ho alzato di un mm scarso e allargato a 270mm circa......quando mi arriva il bb dalla nikelatura vi posto foto anche di quello che è stato calcolato come suggerivano su elaboriamo il 2t

[img=http://img232.imageshack.us/img232/7030/29012008002if1.th.jpg]

[img=http://img232.imageshack.us/img232/1801/29012008cz3.th.jpg]


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