Un parere serio da professionisti del settore
 

Spiego:cerchero di essere breve ma sara molto difficile.
Questo e quanto.
Avevo e uso il condizionale un motore BZM 40 cc.andava abbastanza forte cosa testimoniabile da diverse persone anche del forum.
Veniamo al dunque.
Il motore era stato acquistato usato cilindro vecchia versione e quindi quello senza scritte in esterno per intenderci,ho girato un po e poi e stato smontato per revisionare in quanto avrei dovuto fare un campionato di 6 gare fuori dall,italia.
Lavori iniziali che sono stati eseguiti da me erano
1) alzato e lavorato lo scarico a 189 gradi
2) diagrammi originali in quanto non avevo il trapano adatto per lavorarli (125 gradi tutti e 5 )
3) ripianato basamento cilindro di qualche decimo in quanto montava pistone polini e lo scarico non tornava con l,apertura sulla parte bassa.
4) raccordatura carter.
A questo punto il motore andava bene e spingeva bene provato con 50 cc. originale,uscita di curva pari e allungo migliore.
Incontrato persona che mi ha detto( se ti fidi ti faccio io il motore e vedrai poi come va:1st:)
Io purtroppo ho detto di si,emi sono fidato.
Premetto che siccome sto parlando di persone molto istruite e quasi ingegneri preparatori do come beneficio del dubbio qualche grado di tolleranza per la misurazione fatta da me dei gradi,ma non credo sia la cosa piu importante per il proseguo della storia.
Risultati
Scarico a 189 gradi (come da me lavorato)
4 travasi laterali a 135 gradi
Travaso di fronte scarico 150 gradi
Carter svuotati a livello travasi fino a lasciare 1 millimetro per la guarnizione
Imboccatura pacco lamellare aperta verso l,alto di quasi 1 centimetro in quanto le alette del cilindro sono quasi state limate del tutto.
Usato pistone bombato e ricostruito il sottotesta,in quanto a loro dire quello piatto non va abbastanza
Veniamo alla prova.
Prima uscita su piazzale, motore forato un carter dopo neanche 10 giri per colpa mia :smt155 in quanto sostituito blocco frizione e la chiavetta era uscita.(tanto per far capire quanto era stato limato)quindi non provato o tornato a casa.
Seconda uscita su piazzale sviluppo forse 100 metri scarsi dopo neanche 4 giri il motore non andava piu,non riuscivo a carburare cosa che con i miei non ho mai avuto.Risultato tolto il motore e messo il mio e girato per tutta la giornata.( Colui che lo aveva preparato anche lui a correre ma non si e degnato di venire a vedere o a farlo funzionare)
Terza uscita in pista stessa cosa di sopra, dopo vari tentativi tolto e messo il mio e girato tutta la giornata.
Totale 3 uscite per un totale di meno di 20 minuti.
Il preparatore dice che e solo da carburare ma io non ci riesco sicuramente lui e piu bravo di me.(forse devo avere a seguito la dell,ORTO)
A questo punto viene ritornato al preparatore e gli dico ( lo metti su una moto delle tue e quando e pronto e va lo provo,e che secondo me il motore per quel poco che c,ho capito non va ne sotto ne in mezzo ne in alto,e che ero stanco di mettere e toglire il motore e imbestialirmi,e se non va mi torni i soldi che ho pagato per i lavori,un cilindro un pistone e una coppia di carter,e io ti restituisco i cadaveri.)
Risultato:
2 giorni dopo mi riportano il motore in bensi 4 ingegneri con il cilindro smontato e mi dicono che e colpa mia in quanto il motore ha detonato e il basamento del cilindro era storto a causa mia lavorazione di 1 decimo eseguita dopo loro elaborazione e cosi non poteva andare,cosa non vera in quanto era stata eseguita prima,e non avevo motivo per farlo (non avevo ancora girato con stocaz... di motore)
Morale del lavoro circa 750 Euro buttati.
Ora chiedo un parere da persone addetti ai lavori o che ci capiscono,e cerco pareri professionali da coloro che li vorranno dare.
Con i lavori che sono stati fatti ( vedi diagrammi e lavorazioni carter)puo essere che il motore diventi dopo poco che sta in moto incarburabile al punto che non va piu avanti, e possibile che si debba vedere con la lente di ingrandimento una detonazione,che secondo me non esiste e possibile che il basamento fuori di 1 decimo porti a tutti questi problemi,e visto che aveva gia girato dopo fatto da me,senza nessun problema.
Faccio il meccanico di lavoro e mi ritengo abbastanza capace,( vedi motore fatto da me con cui sto correndo) e coloro che hanno visto il pistone (detonato) si sono messi a ridere e mi anno detto se sono fuori di testa.
Un motore che in 3 uscite ha girato 20 minuti in totale puo essere in queste condizioni.
Sono disponibile a postare eventuali foto che secondo me non servono.
Secondo voi puo andare un motore fatto con questi parametri?
Grazie delle eventuali risposte e scusate la lunga lettera ma si sembrava doveroso spiegare.:smt155
Eventuali chiarimenti anche in privato,preferisco non fare nomi per ora.

mi dispiace veramente........non so darti delle risposte pero si vede dalla lettera la tua delusione ,di solito le preparazioni piu disperate a volta anno di questi esiti,pero ce qualcosa che non mi torna sono sincero sopratutto per via del piano cilindro anche perche se ci fosse un piccolo passaggio di aria dovresti avere problemi al minimo non a tutti i regimi ciao e buona fortuna

ciao mi dispiace molto per l'accaduto, per il cilindro ho capito ab bene come te lo hanno aborato per i carter motore non riesci a postare delle foto?

Il problema non sono delle infiltrazioni d,aria ma il motore che proprio non ne vuole sapere di funzionare.
Per i carter ti faro delle foto al piu presto e le postero assieme al cilindro.

Io immagino che arrivati a certi livelli di preparazione, visto che girano tanti soldini, chi prepara dovrebbe garantire il lavoro eseguito, dopo ovviamente aver fatto provare il motore in questione insieme agli addetti ai lavori.
ritirare il motore montarlo e provarlo da soli può generare una situazione equivoca dove molte volte viene utilizzata come scusa (vedi la detonazione) per non assumersi le responsabilità.

ciao gigi, intant anch'io t dico che mi disp un casino per quello che ti è successo, il mondo putroppo è sempr epieno di "fenomeni" che pensano di sapere sempre più di te ma alla fine fine quello che gli manca è solo un pò di umiltà!!!
rispondendo velocemente ad alcune tue domande ti dico che è molto strano, secondo me sono state toccate troppe cose soprattutto sull'aspirazione,a mio parere ( ma sarebbe da vedere 2 foto però) c'è troppa dispersione di fluidi nell'aspirazione, tale aspirazione non entra in pressione e questo può essere il primo sintomo del fatto che perde spesso la carburazione e che questo benedetto motore non va ne sotto ne sopra!!!
tal volta allargare, limare e barenare non vuol dire andare a trovare il meglio!!!!
mi disp ancora!!

ok allora spettiamo un paio di fotine cosi sicuramente ti potremmo aiutare meglio...

mi è capitato di girare un pò e ho trovato l'altra versione :rotfl:
http://www.g2pscorse.it/ cliccando "28/08/2007 - Gente di un certo livello..."

A questo punto visto che non ho fatto nomi ma comunque gli artefici del mio motore sono stati trovati,rispondo io ad alcune considerazioni.
1) come mai tutti i motori fatti da loro,e da me sentiti girare,avevano gli stessi problemi dei mio?e dico tutti.
2)Come mai i motori che faccio io funzionano senza dover avere un quantitativo industriale di getti e varie,rimane il fatto che come dicono non e vero che ho 2 getti e 1 spillo,diciamo che non li ho tutti perche i miei motori non hanno mai avuto questi problemi al contrario probabilmente dei loro.
3)Perche l,ingegnere che ha lavorato il mio motore non dice che gli sono stati dati 3 cilindri 2 alberi motore e 3 pistoni nuovi e gli e stato detti prendi quello che ritiene migliore e fai i lavori.
4)non mi hanno detto perche avrei dovuto pianare un basamento del cilindro dopo il loro lavoro.( forse perche sono ******* specialmente perche ho messo nelle mani sbagliate il mio motore?)
5) le cose o si dicono e specialmente si scrivono nella maniera corretta o si sta zitti,in quanto il motore si e rotto per colpa mia alla prima uscita e non alla seconda ed io non ho mai detto a nessuno che del motore ero contento in quanto non sono riuscito a girare con il motore.
6) forse cosa trascurabile per delle persone istruite come lo sono degli aspiranti ingegneri che cercano di dare tutte le colpe a me,che io motori ne riparo dalla mattina alla sera e sicuramente dopo aver speso dei bei soldini non penso di essere disposto a rompere un motore cosi tanto per gradire.
7) Visto che sti signori anno documentato e fotografato tutto li invito io a postare le foto del cilindro dei carter,che io avrei pianato,e poi si vedra se io ho toccato o meno il cilindro.
8)P.S. Io uso un proverbio( Con il culo degli altri sono tutti finocchi ):smt155
9)altra cosa importante e che tutti i lavori fatti da altra gente erano a priori sbagliati o delle ciofeche compreso il cilindro fatto dal Sig. Marco titolare TM M.che era un 40 e che con il quale avevo fatto il 5 tempo in qualifica 1 dei 40 cc.ed ero arrivato 4 in gara dietro a 3 50 cc.a voi le dovute considerazioni.

Non conoscendo bene i fatti, non conoscendo bene le persone, non ci si può sbilanciare piu di tanto, anche se un'idea ce la si può fare molto bene.
Può capitare anche a qualsiasi preparatore di provare cose nuove su un motore e di non riuscire al 100%, ma CHIUNQUE sia onesto avrebbe perlomeno dato una mano a risolvere i problemi.
750e per quei lavori, mi fai quasi innervosire... devo farmi pagare di piu!

Saluti

DRT

Per la precisione e correttezza 750 euro sono comprensivi di lavori e materiali a mio parere da buttare,visto che ho dovuto riprendere i carter il cilindro in quanto non e piu possibile montare niente altro salvo quello fatto da loro.

Foto!!!!

Domanda che mi sorge spontana....come mai se i motori che ti preparavi te vincevano hai fatto fare lavori ad altri???? :smt132:smt132:smt132 questo proprio non lo capisco....

Perche mi ritengo una persona umile e non mi sono mai sentito il migliore e penso ci sia sempre qualcosa da imparare e in questo settore il motore puo fare qualche differenza specialmente quando non va:smt136
Perche pensavo che queste persone fossero migliori di me visto i loro trascorsi e come parlano.

rispondo a titolo personale anche se faccio parte della G2PS.

1) Dici che i nostri motori non vanno: e quando li hai provati?
2) 750€. compresi però del prezzo dei pezzi che hai comprato
3) Tempi e classifiche: diciamo anche che il livello delle gare a cui hai partecipato non è quello di un campionato italiano
4) motore TM: non siamo stati noi a dire che non andava, e sopratutto non lo abbiamo preparato nio.
5) Continui a parlare di umiltà: non mi pare che ci siamo mai professati dei in terra con nessuno, chiedere in giro per conferma.
6) Ripari motori tutto il giorno: specifichiamo che quelli appartenenti alle mini sono una piccola parte del totale, gli altri sono tosaerba e macchine simili.
7) I tuoi motori non serviva carburarli: chiedi a chiunque faccia motori di un certo tipo e dimmi se non li carbura ogni volta che corre. Altrimenti l'iniezione elettronica non l'avrebbero inventata.
8) Perchè hai tirato fuori sta storia solo ora e non prima?

8) Dare del paraculo e f........o ad una persona di cui non sai nemmeo il nome è molto umile vero? Prima di muovere la bocca pensaci due volte! E chiedi in giro quanti pensano la stessa cosa di te!!!!

Aggiungo che appena possibile posto le nostre foto.

Non so chi sei ma comunque ti rispondo ugualmente.

1)ne ho 1 fatto da voi se vuoi provarlo tu!
2)750 = 350 € chiesti per manodopera piu un pistone polini nuovo rotto 60 € piu (dal mio punto di vista) 2 carter motore 1 cilindro fatti 2 conti con la calcolatrice e poi mi sai a dire.
3)partecipo a gare di basso livello,risultati 4°-1°-2° 1° voi cosa avete fatto la prima e sola gara?:smt132
4)Quando Il Sig. Ald.. ha visto il cilindro ha detto : dove vuoi che vada questo cilindro!
5)A sentire il Sig. Ald.. avrei dovuto volare altrimenti lo avrei tenuto com'era.
6)Riparo hai detto bene non rovino
7) I miei motori si carburano i vostri poco e male ,se passa una nuvola sulla pista siete a piedi.
8)Hai premura di restituirmi i soldi?
Dopo 8 viene il 9.
9)indubbiamente a scuola vi insegnano solo a fare calcoli.Spiego : Il culo era il mio motore e rovinarlo non e stato molto doloroso per voi.( COSI FORSE E PIU CHIARA ANCHE PER COLORO CHE non sono ISTRUITI)
Per quanto riguarda cio che dicono e pensano di me non credo possa importarti e comunque sia, io ho dimostrato qualcosa,e quando uno va abbastanza bene e rifila 2 secondi a dei super motori sicuramente parlano, sia nel bene che nel male,voi cosa avete dimostrato?

Sig. Pigs non sapendo chi sei almeno fammi capire che ruolo ai avuto nella preparazione del mio motore?
Mi spiego.
Nel Vs. gruppo da quello che mi e stato detto funziona piu o meno cosi:
1 studia
1 detta
1 fai calcoli con la calcolatrice
1 lavora
1 è addetto a sacrivere sul forum

Quindi ci sono diversi preparatori.Dimmi quale compito hai avuto?
Per fare il mio motore mi avete chiesto la marmitta per calcolare i volumi,spero che da quanto si potra vedere dalle foto e da come sono stati fatti i carter non ci sia stato qualche inghippo nei Vs. passaggi.Oppure puo essere che mi sia dimenticato di avvolgere la marmitta nella carta di alluminio come e la Vs. ?
Poi visto che ai voluto toccare il tasto di quello che dicono di me ti dimostro il perche possono parlare male:
Queste sono le volte che ho visto i Vs motori tentare di girare.
1)Koper sabato prima della gara andati a casa per impossibilita di carburare la moto.troppo differenza di altitudine soffre il mal di mare.:smt132
2)Piazzale un altro motore che non andava dopo 100 metri non funzionava (carburazione ? )sono stato piu di mezzora senza risultati poi ho dovuto andare al lavoro e non so gli esiti.:smt132
3)Fagagna 3 giri e il motore non andava forse bruciava candele o forse da carburare.:smt132
4)Magnano in Riviera 1 moto funzionava era una GRC arrivata il giorno prima usata.:sbav:
Ora puoi anche capire il perche si parla piu o meno male di me.forse perche dico le cose come stanno,pero rimane il fatto che io ho dimostrato a molte persone e anche a qualche preparatore come si possono fare i motori.Poi alcuni errori li faccio anche io vedi il mio motore.:smt155
P.S. un altro proberbio dice:Non importa di come si parla,l,importante e parlare.

Qualcuno mi mandi la sua email che non riesco a mettere le foto.GRAZIE:smt132

Il fatto che tu non sappia chi sono dimostra che parli della gente senza neanche conoscerla. Comunque sono quello che si è rotto la clavicola a Magnano.

1) e per te 1 motore equivale a dire "Tutti (e dico tutti)" ?
2) precisavo solo che i 750 non li hai dati a noi come poteva sembrare; il costo dei pezzi lo avresti speso anche senza preparare il motore.
3) Forse perchè essendo 2 studenti e 2 lavoratori non abbiamo il tempo e il denaro per fare 2 giorni di trasferta a 4 ore di macchina
4) Già ma dopo che tu stesso ti eri lamentato, iust?
5) Qua non saprei cos'à detto aldo ma di certo non ti avrebbe detto te lo preparo perchè vada di meno
6) Il punto non era questo ma comunque....
7) Ripeto: ma secondo te una minimoto vale tutto il lavoro? Prima della GRC avevo la cina e andava benissimo (almeno per essere una cinese)
8) Intendevo dire che potevi parlare in pubblico subino invece di aspettare

Se ci mettiamo a correggere gli errori grammaticali stiamo freschi....

9) Allora usa termini e frasi più chiar e meno ambigue, così anche gli stupidi come me capiscono subito.

Quello che dicono di te importa perchè parli di umiltà e poi insulti la gente come tu fossi il migliore. Noi forse non dimostriamo niente in pista per i motivi di cui al punto 3 ma chiedi a tutti gli altri che hanno avuto a che fare con noi e vedrai che non siamo ne gasati ne ci riteniamo superiori.

La G2 non essendo un'azienda non ha ruoli precisi e incarichi predefiniti: tutti facciamo un po di tutto ma ovviamente chi se ne intende più di un qrgomento specifico si concentra su quello

Nel tuo motore non ho partecipato hranchè vistoche in quel periodo avevo impegni pesanti con il lavoro (quello vero) e non so come abbia lavorato aldo.

La stagnola sulla marmitta non era certo per le prestazioni ma per non far divenatre bollente il sellino della mini...


1) Nono ricordo cosa abbia detto aldo ma la sua mi sembra avesse problemi di frizione mentre alla mia si è spaccato il supporto motore sopra la testa. Infatti la domenica abbiamo girato tranquillamente. Anche se la fune di accensione di quella di aldo si è rotta (ma non certo per colpa della preparazione).

2) Di questo non ricordo, forse non c'ero

3) Anche qua son stato poco e non ho girato per via della caviglia

4) E cosa centra con il resto?

Mai detto che non sbagliamo e quando è successo ci siamo sempre scusati. I risultati poi non dipendono solo dal motore: se tu sei forte come pilota buon per te. Io anche con la GRC sono fermo ma non do la colpa a nessuno.

Per il proverbio devo dire che è nmolto interessante: vuoi dire che a te importa più della quantità che della qualità? Allora se scrivo tre pagine di monate è meglio chenon due righe di cose sensate? Mi ricorda molto lo stile dei politici.