Dubbio travasi Big Bore
 

Ho preso un bb 4 travasi, ma i due supplementari sono 3mm piu' bassi dei principali: gia' che avro' il dremel in mano x elaborarlo, conviene portarli tutti alla stessa altezza?

devi vede tu cn il pistone inserito dentro...poi nn puoi elab cilindri se nn hai una minima cognizione di quello ke fai..nn sò se è il caso tuo...se lo sai fare ok

ho fatto così, con il pistone inserito, e risultano 4 mm piu' bassi...

I travasi fronte scarico possono essere più alti rispetto a quelli principali anche di 1 o 2 mm.
Il loro compito è quello di mandare un segnale di preapertura alla lamella del pacco lamellare, in modo di essere pronta a inviare benzina ai carter. Si tratta dell'effetto Coanda.

I travasi frontescarico più bassi rispetto ai principali non servono a nulla.

Mi dispiace ma devo contraddirti.
Quello che tu dici e' quello che e' riportato sul libro di Facchinelli ma vale per cilindri che abbiano veri travasi.
I cilindri delle cine aria hanno unghiature e lavorano in modo diverso.
E aggiungo anche che il foro sul pistone di molti BigBore e' fatto a immagine e somiglianza dei fori dei pistoni che devono andare sui cilindri con veri travasi ma fatto in quel modo non vale una cippa!

Per l'altezza dei travasi vale di piu' verificare i gradi dei principali e ritoccare quelli. Le unghiature supplementari sono talmente ridicole che un millimetro piu' o meno non fa grande differenza.
Io li ho fatti tutti uguali ma ho lavorato solo su cilindri oginali.

:si: finalmente qualcuno che argomenta come si deve

Quanto valgano le unghiate dei cilindri cinesi penso che ormai in tanti lo sanno (nulla).
Tuttavia l'effetto del travaso viene fatto dal pistone, che crea, pur con le turbolenze del caso, un "effetto travaso", pertanto la benzina passa tra pistone e unghiata come se passasse all'interno del travaso vero e proprio.
L'effetto coanda fa il suo dovere con il pacco lamellare posizionato posteriormente al cilindo (sempre sul carter) come nelle altre mini, a differenza di quanto accade con le mini cina aria che il pacco ce l'hanno nella parte posteriore dei carter ad anni luce dai travasi.
Tuttavia le unghiate frontescarico più basse dei travasi (che già nel BB originale i travasi principali hanno una fasatura ridicola) non servono assolutamente a nulla. Sicuramente se sono più alte miglioreranno la loro pseudo funzione di lavaggio del cilindro.
Per quanto riguarda la profondità, anch'essa ridicola delle due unghiatine, sarebbe da maggiorare un pò. Il tutto con un pò di dovuta esperienza.

Per quanto riguarda il foro/fori nel pistone, qui ti devo contraddire io (:rotfl:)
I fori aiutano il passaggio della miscela dal carter al cilindro proprio perchè nel momento di discesa del pistone, la miscela oltre che prendere la strada che rimane libera tra unghiata e pistone, viene agevolata passando attraverso i fori sul pistone direttamente nell'unghiata, risparmiando pertanto un pò di tragitto, reso anche difficoltoso dall'esigua superfice di queste unghiate.

La modifica delle fasature la lasciamo a gente più esperta, sennò gli incasiniamo il post e non capisce più nulla:rotfl:

Sono perfettamente d'accordo che il foro serve per favorire il passaggio della miscela.
Forse io parlo avendo visto solo il cilindro originale (ma non credo che con il BB sia differente), se monti mezzo carter, cilindro, pistone, ovviamente albero e guardi come lavora la luce sul pistone, io ne ho dedotto che se messa vicino alle fasce superiori per80% della corsa non fa nessun lavoro ... ma se la sposti piu' in basso ... e vedendo certi BB, ce ne sono quelli che di finestre sul pistone ne hanno 2, triangolari, fatte alla base.
Per me queste sono quelle giuste.

Le unghiate fronte scarico non sono inutili, ma non ti stravolgono il motore, ti danno un po' più di coppia ai bassi. Se puoi alzarle fallo pure, senza esagerare, e se le allarghi un po' tanto meglio.
Modificare le fasature su questi cilindri è praticamente impossibile visto che "polpa" sopra ai travasi non ce n'è, e poi non servirebbe a molto perché tutti i travasi sono aperti, cioè a contatto con il pistone che, scendendo, fa esattamente l'opposto di quello che si cerca, cioè va "controcorrente" rispetto al flusso di miscela fresca con buona pace di tutte le teorie sullo strato limite! Dobbiamo accontentarci di amplare la luce di scarico, ma se poi si lascia la marmitta originale diventa anche quello tempo perso.

Se volete modificare la luce di scarico lavorate in larghezza, non in altezza, altrimenti ai bassi sparisce proprio tutto e i giri massimi non aumentano. Questa luce si può allargare max. 0,5mm per lato altrimenti si finisce per portare via troppo materiale.
Personalmente l'ho solo raccordata con la forma rotonda del collettore della marmitta, in modo da sfruttare meglio (ma sempre poco) l'onda di ritorno.

Il BB è praticamente il cilindro originale tagliato e tornito per dare spazio alla testa di compressione. Io attualmente giro con 2 cilindri di cui uno l'ho creato appunto come spiegato sopra.

La corsa del pistone è di 32,5mm, se la chiusura dei travasi è circa 180° (approssimativamente) significa che il pistone chiude circa 16 mm sopra la fine del travaso (a grandi linee).
Se il foro è sotto le fasce rimane a circa 15-16 mm dalla testa del pistone, pertanto quando il pistone comincia la sua discesa la miscela compressa nel carter e dentro il pistone (c'è anche li) comincia ad uscire dove trova sfoghi, tra cui i fori del pistone.
Se poi i fori in basso siano più validi di quelli in alto..................questo non lo so:smt132:smt121

Le fasature le puoi modificare intervenendo con uno spessore alla base del cilindro in modo da alzarlo. Tutto quello che metti in basso devi togliere in alto (vai di tornio).
Io in uno dei miei cilindri ho messo 3,5 mm di spessore, tirandone via altrettanti dall'alto.
In questo modo ho portato la fasatura dei travasi e quella dello scarico a oltre 30° in più.
La modifica non mi ha dato risultati eccelsi solo per problemi derivanti dall'ammissione della miscela aria/benzina (che sto risolvendo in questi giorni e tra posco proverò), ma di sicuro va più di prima. In quanto ad affidabilità..........ci ho già fatto diverse garettine e alcune uscite in pista.

Beh, bella come soluzione.
Ma a quel punto hai spostato anche quel canaletto sul cilindro appena sopra lo scarico che corrisponde quasi esattamente alla fasatura corretta per un motore "racing". Non e' che ti da fastidio ?
A quanti giri sei arrivato ?
Hai variato anche l'anticipo? Io non ho mai provato ma se penso che il motore e' progettato con quell'anticipo per 8700 giri al massimo, mi viene da pensare che bisogna variarlo un poco.

La chiavetta del volano l'avevo inizialmente modificata anticipando lo scoccare della scintilla. dopo varie prove eseguite l'anticipo l'ho ritardato, poichè oltre le modifiche che ho fatto, ho anche abbassato compressione e squish lavorando di tornio :smt121, pertanto il compromesso giusto l'ho trovato così. Con contagiri alla mano ho aumentato il regime di rotazione di circa 300 giri.
Tuttavia penso che il maggior rendimento lo otterrò al termine dell'ultima modifica che sto facendo, e che proverò sicuramente prima della gara del 30/9.................TOP SECRET:cool:

ciao
che rapporto di compressione avevi rilevato sulla tua mini e quanto lo hai fatto ?
io sul mio bb ho rilevato 9:1come rc e x incrementarlo avevo pensato a una soluzione come tua di abbasare il piano del cilindro .
x lo sqish quanto lo hai fatto?

Lo squish è 0.35 - 0.40.
Per quanto riguarda abbassare il piano del cilindro, immagino che parli della parte alta vicino alla testa, giusto? Altrimenti vai a modificare la fasatura abbassandola.
Per quanto riguarda il rapporto di compressione, non mi sono curato minimamente dal misurarlo :doh:, ma ho tolto parecchio materiale dal cilindro fino a far arrivare il cielo del pistone a filo con il cilindro.

ho notato che la parte piu' alta del cilindro ha una zona di 0,4mm che è stata tornita circonferenzialmente x far tenere la guarnizione meglio. ecco, se io abbassassi il cilindro di 0,4mm mi troverei con uno squish di appunto 0,4mm essendo quello originale 0,8mm?

per ritardare l'anticipo il volano va spostato in avanti o indietro rispetto alla direzione in cui gira? suppongo indietro ma a chiedere non si sbaglia mai!
un mio amico ha comprato la chiavetta ma non la usa....

se fosse 0,8 iniziale ti troveresti con 0,4.
Ma come fai a dire che è 0,8? Lo hai misurato?

Guardando il volano devi spostarlo indietro, verso il carburatore e non verso la marmitta.

La chiavetta può essere utilizzata sia per ritardare che per anticipare, basta girarla.

in realtà lo ho letto qui sul forum che è 0,8.... eventualmente come si fa a misurarlo??

Secondo me la misurazione dello squish su una cina aria con BB (con cilindro originale ancora peggio) è quasi impossibile da misurare, poichè lo stesso misura oltre 1,5 mm (circa).
Per come si fa mi sembra che ci sia una guida.
Comunque va utilizzato un filo di stagno (quello per le saldature) messo all'interno del foro candela e piegato in modo da andare verso il bordo esterno della testa.
fatto questo bisogna far andare su e giù il pistone 2 o 3 volte in modo di schiacciarlo.
lo si tira fuori e lo si misura nella parte schiacciata con il calibro.
Ecco trovato l'altezza di squish