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arkanoid 09-08-07 17: 56

Aprire i carter (foto)
 
Allora, oggi mi è arrivato il materiale da sostituire alla mia china, quindi mi son messo dietro a lavorare.
Smontato con difficoltà estrema la frizione (ho anche danneggiato la linguetta lato rotore accensione, spero di riuscire a sistemarla) solo con l'utilizzo di pistola pneumatica e più botte.
Smontato carter trasmissione, smontato cilindro, smontato pignone e boccola dietro al pignone.
Non riesco ad aprire i carter. Visto che non ho preso i paraoli nuovi, aspetto un parere prima di toccarli, se effettivamente serve farlo.
Serve un attrezzo? posso farmelo io tipo quello che ho fatto per la frizione, facendo perno con un paio di viti in due fori di quelli per i coperchi dei carter e con un vitone spingere sull'albero o rischio di danneggiare qualcosa?
Inoltre ho notato che la parte inferiore dellla campana (lato carter motore per intenderci) con ogni probabilità struscia, perchè è lucida e c'è un segno sul carter. Soluzione?
A questo round cambio gabbia pistone e gabbia frizione, cuscinetti di banco candela guarnizioni e paraolio campana (quello piccolo)
http://img256.imageshack.us/img256/7...2446yf9.th.jpghttp://img256.imageshack.us/img256/5...2447wk1.th.jpghttp://img256.imageshack.us/img256/4...2448oc6.th.jpghttp://img256.imageshack.us/img256/9...2449yr0.th.jpghttp://img248.imageshack.us/img248/7...2450bx9.th.jpg

IKKI 09-08-07 18: 43

YEP! vai sbudella tutto! fai briga basta che non rovini i carter! sostituisci tutte le guarnizioni e le parti mobili (cuscinetti e paraoli) riassembla il tutto con cura maniacale, se proprio spiana e raccorda... e vedrai che poi non dovrai riaprire il blocco x un bel pezzo se usi oli di ottima qualità x la miscela! :si:

arkanoid 09-08-07 18: 49

Quote:

Originariamente inviata da IKKI (Messaggio 451878)
YEP! vai sbudella tutto! fai briga basta che non rovini i carter! sostituisci tutte le guarnizioni e le parti mobili (cuscinetti e paraoli) riassembla il tutto con cura maniacale, se proprio spiana e raccorda... e vedrai che poi non dovrai riaprire il blocco x un bel pezzo se usi oli di ottima qualità x la miscela! :si:

Ehm ,ti ringrazio per l'incoraggiamento :D ma non vorrei fare danni, quindi mi dici che se mi faccio un attrezzo tipo estrattore e facendo perno sull'albero tiro il carter non faccio danno?

Aggiungo: lucidare il cielo del pistone con carta vetrata finissima ad acqua, è pro, è contro o ininfluente? penso soprattutto allo sporcamento...e poi quella ***** di freccina i cinesi ce la devono proprio fare?! :D

IKKI 09-08-07 19: 02

guarda.. se sei sicuro di aver tulto TUTTE le viti si dovrebbe aprire forzando dai travasi...
fai leva li con qualcosa... e dovrebbe aprirsi se sembra incollato è colpa dei prodotti bloccanti cinesi che sono terribilmente incrostanti... :(
usa una moderata cura e un pò di forza non dovresti rompere nulla... lascia stare la biella più che puoi! :si:

JONSEREDS 09-08-07 20: 20

Mmmh...:smt132... bello ma complicato sto reverse... (non ne avevo mai visto uno smontato, finalmente qualche foto).
Secondo me per separare i carter potresti provare a scaldare leggermente con un phon industriale la zona dei cuscinetti di banco dall'esterno, se i carter si dilatano dovrebbero rilasciare i cuscinetti che rimarrebbero montati sull' albero (questo ovviamente ti obbligherà a sostituire almeno i paraoli)...
Altrimenti prova a costruire un estrattore con la piastra fissa avvitata nei fori per lo statore (credo..) e il perno filettato centrale che punti ovviamente sull' albero motore, o forse è meglio avvitare la piastra dell' estrattore nei fori per il carter avviamento (sono 4 e sembrano più robusti):smt132...

tony79 09-08-07 21: 58

Prima di forzare i carter per aprirli assicurati di aver smontato il pignone e la boccola, sfila il demoltiplicatore (alberino dove e' calettato il pignone)e se non hai un estrattore cerca di far leva dai travasi ma si delicato, tanto che ti trovi sostituisci anche pompa acqua con oring e ingranaggi:si:

arkanoid 09-08-07 22: 05

eh il demoltiplicatore mi ha messo il dubbio. Ho tolto pignone e boccola, ma non so come togliere l'alberino di rinvio (quello che ingrana sulla campana a sinistra e ha calettato il pignone a destra).
Ha due cuscinetti, e dall'esploso non mi è chiaro se abbia uno spallamento interno (e quindi debba essere infilato da entrambe le estremità) oppure se può essere sfilato "lato campana" una volta tolto il pignone. Ad ogni modo per fare questa cosa in sicurezza devo fabbricarmi un attrezzo che spinga sul carter di sinistra e sull'albero lato pignone, se no finisco che separo i due carter ma l'albero rimane lì.
le viti le ho tolte tutte perchè a mano riesco a aprirlo qualche decimo, ma non di più.

Domanda: la vite per lo scarico olio trasmissione visibile nell'ultima foto a destra è sempre stata presente sui replica reverse o l'hanno aggiunta nelle ultime versioni? Lo chiedo anche perchè mi pare di ricordare che alcune versioni di questo motore lato frizione non avessero l'albero cilindrico con la chiavetta,ma avessero l'albero conico, questo ha la chiavetta.

arkanoid 09-08-07 22: 19

per maggiore precisione questo è un estratto dell'esploso

http://img49.imageshack.us/img49/742...ersohw3.th.jpg

Da qui sembra che l'albero di rinvio venga infilato dal carter di sinistra, e che sia il cuscinetto di destra che di sinistra siano in battuta all'esterno dei carter, con l'albero passante. Se riesco a smontarlo poi mi sa che dovrò ficcare l'albero in freezer e i carter nel forno per rimontarlo! :D

arkanoid 09-08-07 22: 40

Quote:

Originariamente inviata da tony79 (Messaggio 451982)
Prima di forzare i carter per aprirli assicurati di aver smontato il pignone e la boccola, sfila il demoltiplicatore (alberino dove e' calettato il pignone)e se non hai un estrattore cerca di far leva dai travasi ma si delicato, tanto che ti trovi sostituisci anche pompa acqua con oring e ingranaggi:si:

beh diciamo che per ora vorrei almeno provare a vedere se sono un ****** al volante di questo coso dato che non ne ho mai guidata una :D Prima di metterci mano oltre a quello che faccio ora (quindi niente raccordature, niente pompa acqua che nessuno dice che da noie importanti etc) voglio avere almente il piacere di godermela, piuttosto di romperla prima della fine dell'estate. ;)

MrKero 11-08-07 01: 47

allora
1)l'alberino demoltiplicatore non ha spallamenti basta che tiri e viene via, e rimontarlo è semplice, basta infilarlo....

2)per aprire i carter, comincia a fare leva li dove va il pacco, e poi continui man mano che si apre.

3)CAMBIA OBBLIGATORIAMENTE
cuscinetto di banco
guarnizioni
oring
girante pompa, metti del frenafiletti(la cina si svita e poi non ti fa girare più l'acqua)
paraolio campana
gabbie a rulli (campana e pistone)
chiavetta lato frizia e accensione (si rompono facilmente)

CAMBIA SE VUOI
cuscinetti pompa
cuscinetti alberino

4)allarga il collettore del carburatore

MrKero 11-08-07 01: 48

per qualsiasi domanda puoi contattarmi anche in pm!!!:si:

arkanoid 11-08-07 10: 46

Quote:

Originariamente inviata da MrKero (Messaggio 452467)
allora
1)l'alberino demoltiplicatore non ha spallamenti basta che tiri e viene via, e rimontarlo è semplice, basta infilarlo....

2)per aprire i carter, comincia a fare leva li dove va il pacco, e poi continui man mano che si apre.

3)CAMBIA OBBLIGATORIAMENTE
cuscinetto di banco
guarnizioni
oring
girante pompa, metti del frenafiletti(la cina si svita e poi non ti fa girare più l'acqua)
paraolio campana
gabbie a rulli (campana e pistone)
chiavetta lato frizia e accensione (si rompono facilmente)

CAMBIA SE VUOI
cuscinetti pompa
cuscinetti alberino

4)allarga il collettore del carburatore

ti ringrazio per le infos ;)

rtacconi 11-08-07 14: 52

certo che sarebbe bello avere una parte del sito con un knowledge base, cioe` un sistema che permetta di scrivere piccole guide e col tempo avere un vero e proprio manuale

arkanoid 11-08-07 18: 50

c'è già la sezione guide. Colgo l'occasione per mettere altre foto, se poi qualcuno vuole usarle per integrare una guida qui su mmvr, è libero di farlo.
http://img401.imageshack.us/img401/5...2484fu8.th.jpghttp://img524.imageshack.us/img524/2...2485wv0.th.jpghttp://img524.imageshack.us/img524/9...2486pz9.th.jpghttp://img524.imageshack.us/img524/6...2488ey4.th.jpg

In una foto ho messo, per chi fosse interessato, una realizzazione artigianale di due estrattori, quello con due serie di fori l'ho usato per estrarre frisione (buchi vicini) e albero motore (buchi lontani) quello con il foro centrale disassato per estrarre l'abero di rinvio.

Al momento sono riuscito a togliere l'alebro. A parte che un cuscinetto è rimasto sull'albero, e vedrò di toglierlo, l'altro è rimasto sul carter ma non riesco a togliere il suo paraolio. Pensavo fosse gomma dura, invece una parte sembra metallica. Posso fare leva e sradicarlo o c'è un metodo? Nella guida sembra che i paraoli vengano "tolti" e "messi" senza particolare fatica.

mercurees 12-08-07 09: 39

...
 
un consiglio da amico.. adesso è tutto smontato cambia i cuscinetti albero e albero primario e almeno girandola e poarolio h2o e girerai tranquillo x molto tempo anche perchè il resto saranno solo lavori esterni.
ciao

arkanoid 12-08-07 12: 03

Quote:

Originariamente inviata da mercurees (Messaggio 452889)
un consiglio da amico.. adesso è tutto smontato cambia i cuscinetti albero e albero primario e almeno girandola e poarolio h2o e girerai tranquillo x molto tempo anche perchè il resto saranno solo lavori esterni.
ciao

il motivo per cui non volevo cambiarli è banale: sono in ferie ancora questa settimana e volevo richiuderla per poterla almeno provare.
Se devo ordinare girante e paraoli, i negozi son chiusi e almeno due settimane passano di nuovo.
I cuscinetti dell'albero di rinvio non li cambio perchè è parecchio ridotto (stimo 1:4 non ho contato i denti) e quindi stimo che i cinesi possano reggere. In ogni caso essendo infilati dall'esterno potrei cambiari senza aprire tutto.
Devo decidere cosa fare.....

mercurees 12-08-07 12: 07

Quote:

Originariamente inviata da arkanoid (Messaggio 452934)
il motivo per cui non volevo cambiarli è banale: sono in ferie ancora questa settimana e volevo richiuderla per poterla almeno provare.
Se devo ordinare girante e paraoli, i negozi son chiusi e almeno due settimane passano di nuovo.
I cuscinetti dell'albero di rinvio non li cambio perchè è parecchio ridotto (stimo 1:4 non ho contato i denti) e quindi stimo che i cinesi possano reggere. In ogni caso essendo infilati dall'esterno potrei cambiari senza aprire tutto.
Devo decidere cosa fare.....

anchio quelli dell'albero della trasmissione li ho cambiati dall'esterno... ma erano i peggiori in termini di fattura quasi grippati dopo pochi giri.. non so ma comunque con il tempo e l'albero a non reggere... la girandola cinese purtroppo è fatta male e molto spesso il filetto è spanato ... che dire al più rismonti tutto dopo
ciao

MrKero 12-08-07 21: 13

Come ha detto mercurees cambia soprattutto la girante della pompa, si spana e poi rischi di dover cambiare tutto il gt!

MrKero 12-08-07 21: 18

Quote:

Originariamente inviata da arkanoid (Messaggio 452711)

Al momento sono riuscito a togliere l'alebro. A parte che un cuscinetto è rimasto sull'albero, e vedrò di toglierlo, l'altro è rimasto sul carter ma non riesco a togliere il suo paraolio. Pensavo fosse gomma dura, invece una parte sembra metallica. Posso fare leva e sradicarlo o c'è un metodo? Nella guida sembra che i paraoli vengano "tolti" e "messi" senza particolare fatica.

I cuscinetti se non riesci a toglierli a mano riscaldali,soprattutto l'anello interno, vedi che verranno via facilmente.
Anche quando dovrai rimontarli, riscalda i carter in forno e poi monta i cuscinetti, dilatandosi il cater bloccherà il cuscinetto, infatti si deve bloccare l'anello esterno che ruota rispetto al carico (ingegneria insegna...)

Per i paraoli se devi cambarli puoi tirare anche con forza, altrimenti cerca di riscaldare solo il carte con un phon industriale o altro, e vedi che cadrà da solo.

Buon lavoro
:si:

MrKero 12-08-07 21: 20

Ti posso chiedere una gentilezza, dato che hai i carter smontati, potresti fare un paio di foto ai semicarter con inserito il cilindro, dai vari angoli.
Se non vuoi metterle qui le foto posso mandarti la mia mail.

Ciao e grazie!:si:


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