Vi ricordate... le epansioni con la valvola?
 

Ai miei tempi (piaggio si, bravo, ecc) mi ricordo alcune case che nelle loro espansioni mettevano su alcuni modelli una specie di "coso" rotondo vicino al collettore di scarico, che se roteato poteva aprire o chiudere una specie di minicamera... (io ne avevo una usata, era tutta arrugginita e non potevo girare nulla :) )

qualcuno sa precisamente che funzione avevano? io immagino quella di modificare il flusso dei gas e di modificare cosi' la curva di erogazione (un po come accorciare o allungare il collettore)... non sarebbe utile e fattibile una cosa del genere sulle mini? in modo da regolare l'erogazione a seconda dei gusti o delle piste senza aprire il motore x regolare squish, ecc o montare e smontare collettori x allungo vari... che ne dite?

se intendi la valvola di scarico..beh quella esiste sempre e viene montata su quase tutte le moto da 125 in su 2tempi. in pratica chiude il passaggio dei fumi a bassi regimi favorendo la coppia ai bassi mentre con l'aumentare dei giri si apre constantemente arrivando ad aprirsi completamente. senza di essa si avrebbe o una spinta ai bassi pazzesca ma poi un motore che non allunga agli alti regimi, altrimenti un motore pigrissimo ai bassi ma che schizza via come un treno agli alti. un motore 250 2tempi senza valvola di scarico è un pò come un un leone senza denti.

nn ho mai approfondito,ma credo che senza valvola il riusltato sarebbe l'opposto,poca contropressione ai bassi quindi poca coppia e tutto in alto

qll del si e ciao dovrebbero essere totalmente meccaniche( a differenza dei 125 che sono motorizzate) praticamente sotto una certa pressione rimangono chiuse,poi quando la presione vince la forza della molla si apre

si scusa ho scritto l'inverso...comunque nei 125 per esempio l'husquarna usa un sistema elettronico...mentre le altre(ktm kawasaki honda) meccanico.

Tutte quelle elettriche sono comandate da una centralina che a un tot di giri invia un impulso ad un solenoide (elettrocalamita in parole povere) che attrae la valvola di scarico a se ed in pratica apre il condotto. Questo sistema è presente ad esempio sui motori Rotax dell'rs aprilia. (nel 250 bicilindrico le 2 valvole non sono simultanee ma una apre prima e l'altra dopo).

Questa è quella che monta l'rs 125 (bei ricordi......:cool:)
http://www.rsbikers.com/valve.jpg

Su altri motori invece (tipo cr250 ma penso anche il 125) la valvola di scarico è meccanica.....

Vi rimando a questo link dove forse con le immagini capite meglio.....
http://www.dansmc.com/powervalve.htm

come avete ben detto si usa per non avere un motore troppo morto ai bassi giri, tenendo comunque alte fasature allo scarico

ma veramente quelle che dicevo io erano si meccaniche... ma ad azionamento manuale.. in pratica avvitando o svitando credo si aumentasse o riducesse la grandezza di questa piccola cameretta di espansione posizionata proprio sul collettore della marma...

se trovo qualche immagine la metto ;)

allora mi sà che la valvola di scarico non c'entra...:smt132

beh quella che dici tu è una + evoluta... quella del ciao che dicevo io è qcs di + semplice... ma sempre valvola è... tant'e' che si diceva... "ue' io monto la gianelli con la valvola! ;)

io sul mio buon vecchio SI , ne ho cambiate molte di marmitte e fra cui anche quella che con la valvola , ma sia tutta avvitata che tutta lenta , non e' che cambiava poi molto.
ahhh : ti riprendo un attimino , quella poi non era una valvola ma ben si una camera di espansione che se progettata bene di rendeva il motore piu corposo ai bassi regimi ma doveva stare piu' vicina al collettore .
infatti io ne avevo riprogettata una forando direttamente il cilindro , proprio sul collettore , e la differenza c'era , non tiri fuori cavalli !! ma sul SI si sentiva
ciao

praticamente un "piombatura" come su gli scooter mbk... :lol:

Rispolvero questo post in quanto ho trovato allo sfascio una di queste marmitte (una gianelli) con questa valvola allo scarico...e mi sta venendo in mente un esperimento strano... :smt115

prima xo' volevo sentire altre opinioni rispetto a questo sistema...

Visto che in passato l'erogazione dei motorini(ciao, si piaggio a variatore) era simile a quella delle mini (non come gli scooter in cui il motore gira in un range + limitato) mi chiedevo se fosse fattibile una cosa del genere e che risultati potesse dare (ma mi chiedo anche come mai nessuno che fa gare ci abbia mai pensato) :)

Su un n. di motociclismo del 1990 (:smt107) ho trovato una pubblicita' della marmitta che spiegava questo...

"Il sistema A.P.C. (Adjustable Power Chamber) consiste in una camera variabile in lega leggera con registro volumetrico 18-26 cc che, raccogliendo dal collettore i gas combusti dell' onda di contro pressione, rende possibile l'esatta taratura dello scarico sulle specifiche esigenze del ciclo termico del motore. Ne risulta un generoso incremento delle prestazioni ai medi e ai massimi regimi; con regolarizzazione del diagramma di coppia a vantaggio di una costante fluidita' nell' erogazione di potenza su tutto l'arco"

A voi la parola :)

Io quando correvo nel Campionato Italiano Sport Production (1985/6) con una Cagiva Aletta Oro 125, usavo una marmitta SEM che aveva quella stessa camera. Ti devo quindi dire che con lei l'arco d'utilizzo del motore era dai 6000 ai 10000 giri ma la curva d'erogazione non era proprio pulita, eliminando completamente la camera ho perso 400 giri ai bassi... ma in alto arrivava a 11000... quindi l'ho lasciata senza!
Sulla mini non la vedo come una soluzione in quanto un motore come quello che attualmente uso: 50 Bzm 6t preparato GRC Team Race col PHBG 20 e marmitta GRC, tira di brutto dai 9000 e veramente da paura dagli 11000 a oltre 16000 giri senza pause!:smt136
Quindi con una frizione ben regolata quei lievi benefici che potrebbe darti in basso rischiano di toglierti un bel pò d'allungo.:doh:

quella del "piaggio si"è chiamata valvola di risonanza ed è una minicamera che favorisce il tiro dei gas di scarico.La valola di cui stavate parlando è la parzializzatrice che apre lo scarico man mano che il regime di rotazione aumenta;questo per nn perdere tropo i bassi altrimenti con gli scarichi delle 125 sp molto grandi(piu' di 200°)nn si uscirebbe dalle curve e allora si va di valvola parzializzatrice.Esistono 2 tipi di valvole parzializzatrici:una gestita meccanicamente e una elettronicamente(ultima generazione):si:

quindi alla fine,montado una valvola vai a recuperare qualche giro in basso se nn si toccano i travasi

ciu hanno pensato...ma sono state abbandonate neiu primi anni di vita della minimoto...non so il perchè avevo 6 anni e quello che so me l' hanno spiegato dopo

Basta vedere le prime fusioni dei bzm... sullo scarico vi era una forma che non lascia spazio all'inventiva...
Sicuramente qualche fusione piena all'interno e dotata di valvola avrà girato..

jourdan, discorso giusto, ma in Sp non si gira a 200 e oltre di scarico.. ;)

be io ricordo la mia cagiva mito aveva una fasatura di scarico di 190° e cmq sul motore bzm su vede netta la predisposizione passata o futura per la valvola di risonanza :si:

io sulla mia rs 125 la valvola la lasciavo aperta... il problema era questo...
avendo un motore sp preparato P.G. sotto una moto stradale, quando arrivavo ai semafori imbrattavo sempre la candela... ma quando andavo per i raduni.... bè...
mai visto nessuno davaNTI!
:smt150

come hai scritto tu in un altro post..

gran cavolata quello che hai fatto!!!:smt136:smt136:smt136

senza offesa.. ma un motore stradale che gira anche a 4000-5000 giri, senza valvola, può mai funzionare bene??

E poi una volta che arriva a 10000 e la valvola sta tutta aperta, che senzo ha toglierla??