Presentazione e consigli per la revisione
 

Mio malgrado non ho trovato la sezione delle presentazioni, quindi spendo qui due righe prima di porvi alcune domande: motociclista da sempre ma neofita delle minimoto; passione iniziata un po' per caso quando, un po' per passare il tempo, un po' per giocare, con mio papà, abbiamo accettato di rimettere in funzione la mini di un nostro amico...tipo un mesetto fa! [emoji12] Poi guardando su subito ho letto di un tipo che se ne vendeva due al prezzo di una, usate per liberare il garage!
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Mercoledì prese, giovedì smontate e revisionate, venerdì accese
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Erano anni che non mettevo mano ai due tempi, ed è stato un bel ritorno al passato [emoji12]


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Spezzo un po' la discussione perché i post lunghi rompono i maroni (sperando di non contravvenire a nessuna regola del forum!)
Per ora non abbiamo toccato la ciclistica, quindi, una volta constatato che il pistone scorresse libero all'interno del cilindro e che entrambe le bobine facessero la scintilla (solo uno dei due aveva la candela)

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ci siamo limitati a smontare scarico, pacco lamellare e carburatore per pulire un po' l'interno, sia basamento che cilindro, dalla morchia (a quanto ne so erano state lasciate all'esterno) con una buona innaffiata di wd 40 per poi andare a oliare un po' tutto con olio motul 10w50 della moto (lo so che magari non era quello più adatto...ma come detto sono un neofita e mi sono iscritto a questo forum proprio per trovare consigli e giuste procedure da impiegare)...una volta appurato che scorresse bene siamo passati alla pulizia dei carburatori sui quali però non sono riuscito a trovare indicazioni riguardo al modello ne era visibile la portata dei getti inseriti[emoji1751]
Fatto questo abbiamo tolto le campane della frizione per trovare che una delle due frizioni, entrambe a tre masse, aveva il ferodo staccato da un braccetto[emoji36] per cui, dopo un salto da un "noto" rivenditore romano di ricambi di "minimotor" [emoji389][emoji389][emoji389] sono tornato a casa con una nuova frizione a tre masse e un interruttore on/off cinese e....niente candele[emoji1751]
Già qui la prima domanda: la frizione montata era del tipo con la mezzaluna, quella vendutami era del tipo conico (si lo so anche l'altra ha il foro conico) senza mezzaluna: il tipo mi ha "garantito" che andasse bene...io non mi son fidato e ho smontato entrambe le frizioni per fare il trapianto dei braccetti con le relative molle...ho fatto na caxxata?
Fatto questo abbiamo rimontato il motore sul telaio di quella da cross cioè quello con la frizione originale, rimontato carburatore, filtro aria a cono, filtro benza "vecchio" pulito, campana frizione pulita, interruttore nuovo, miscela al 2% (10ml di 10w50 su 500ml di benza) e provato ad accendere: la moto è partita solo che non regge il minimo...ho letto che potrebbe essere colpa del carburatore cinese...
e qui la seconda domanda: premesso che le moto serviranno solo per giocare in strade private con i miei figli, che carburatore posso prendere?
Poi, il motore fa un casino enorme, si sente uuni strano rumore di ferraglia, però facendolo girare a mano scorre liscio e senza intoppi...che siano i cuscinetti dell'albero e/o della biella? (Terza e quarta domanda!)
Visto che comunque il primo motore partiva ci siamo dedicati al secondo: rimontata la frizione trapiantata, il carburatore pulito, questo però con l'airbox, prima di montarlo sul telaio della stradale ci siamo accorti che non era più presente la scintilla e da lì sono iniziate le prove: prima abbiamo invertito le bobine verificando che entrambe, sul motore che si era acceso, producono scintilla, poi abbiamo invertito i volani e anche qui entrambe i volani con entrambe le bobine montati però sul carter di quella che si era accesa, producono la scintilla [emoji43] per cui, anche se avevamo verificato che entrambe i motori all'inizio producessero corrente, l'unica variabile al momento (ditemi se sbaglio) è la distanza dell'elettrodo della bobina dal magnete del volano...giusto? Come risolvo?
Avevo pensato di allungare l'asola di una delle due bobine per far si che gli elettrodi scendessero un po' arrivando più vicini ai magneti...avevo letto su un tread che la distanza tra elettrodo e magnete deve essere 0,04...ma sul sul primo motore (quello che non tiene il minimo) mi sono accordo che, addirittura, gli elettrodi strusciano sulla campana e sui magneti! [emoji1751] Però tant'è che quello funziona e si accende...anche se credo di dover cambiare i cuscinetti...

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Ciao e benvenuto!
Ci ho messo un pò a leggere tutto :asd:
Le frizioni hanno l'attacco conico, quindi vanno anche senza chiavetta, averla aiuta ma su quei motori di può fare a meno.
Per il carburatore, sono cinesi quindi non hanno scritto niente, di solito si cambiano con i dell'orto SHA che si trovano facilmente per pochi spiccioli nell'usato.
Per il rumore possono essere tante cose, tieni conto che già di loro fanno un pò di rumore, andrebbero verificati i vari pezzi smontandoli.
Per le bobine non va assolutamente bene che striscia il volano! Devi metterle a 0,4 di distanza, se non funziona bisogna cambiare il pezzo che da il problema, candela, bobina o volano (che si può smagnetizzare).

In effetti i post erano un po'po lunghi da digerire[emoji144]

Premetto che nel frattempo ho fatto una full immersion nella sezione "Guide," e lì, ovviamente, un po' di dubbi me li sono tolti...e so che per voi alcuni argomenti son triti e ritriti...in ogni caso grazie comunque! [emoji482]

Bene, questo mi rincuora...anche se dopo solo un paio di accensioni a vuoto (con pignone libero, senza catena) un braccetto della frizione nuova si è già rotto[emoji33]...e non capisco come sia stato possibile[emoji36]! Il negozio già non mi aveva convinto[emoji34]...farò acquisti nei siti da voi indicati nei vari tread

Grazie, hai colto nel segno: devo prima imparare a camminare se poi voglio correre, quindi un usato credo che vada benissimo...come mi regolo? Un 14/14? 15/15? E che getti devo usare?

visto che l'unica cosa che non ho fatto è aprirlo...non mi resta che andare a fondo...nel dubbio, visto che sulle guide sono indicati cuscinetti e paraolio...li cambio...giusto? PS. conviene cambiare anche le gabbie a rulli?

Allora...questo è un po' il problema maggiore: la distanza l'avevo misurata (0,04 come avevo indicato è stato un mio errore di scrittura!) ma come ho detto, la cosa strana è che entrambe le bobine funzionano con entrambe i volani solo se montati su uno dei due carter[emoji43]
Devo riprovare...

Candele...bm6a o 7? Come mi devo regolare?

Per il discorso telai e ciclistica ho deciso ancora di non fare nulla...volendo impiegare il periodo invernale per una eventuale sabbiatura, controllo e rinforzo saldature ove necessario, riverniciatura, riparazione con vetroresina delle carene e altre cosette...



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Carburatore, quello che trovi va sempre meglio del cinese, poi ti servirà anche il collettore adeguato.
Per i getti mi pare fossero attorno al 76 su motore cinese o forse 67... Comunque se cerchi trovi anche questa risposta.
Se apri puoi verificare tutto, cuscinetti, paraolio, gabbia, se sei nel dubbio visto che hai già smontato tutto tanto vale cambiare tutto e ti togli il pensiero.
Per la bobina deve essere a 4 decimi e non 4 centesimi
Per la candela sinceramente non ricordo...

Avevo intuito della necessità del collettore, cercherò qualcosa in vendita con collettore incluso![emoji482]
Sui getti per ora non ho trovato nulla...ma voglio continuare a leggere! [emoji1320]
Si, avevo in mente di cambiare tutto, tanto si parla di due cuscinetti, due paraolio e due gabbiette...[emoji6]
Riguardo la bobina...immagino che una distanza maggiore non produca corrente...ma forse potrebbe non produrla anche il montaggio troppo a ridosso dei magneti?[emoji848][emoji849]


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Avvicinarla non aumenta la corrente ma cambia leggermente l'anticipo, la distanza corretta è 4 decimi, se proprio ci tieni puoi arrivare a 3, ma non meno. Se non fa scintilla è perchè qualcosa non va. Potrebbe esserci qualcosa anche nel cavo o nella pipetta, prova a controllare.

Sono un po' in paranoia, continuano le "disavventure" con le cinesi: le bobine non fanno la scintilla, o meglio la fanno quando gli pare e dopo un rapido check circa i pezzi da cambiare, su un noto sito da voi indicato qui nelle varie discussioni, ho trovato un big bore 49cc con carburatore dell'orto Sha 14 annesso a 115€ che sarebbe poi o meno uguale al costo dei ricambi...[emoji205][emoji205][emoji205][emoji205]
Nel frattempo si riparano carene...
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Eh le cinesi sono cosi, fin che la :china: va, lasciala andare! :asd: :rotfl:

Ciao Mi congratulo per l'entusiasmo ma come in tanti sanno io consiglio sempre di spendere solo per ciò che è veramente indispensabile e per tutto il resto è un ottima scelta quella di utilizzare quello che hai già a disposizione o puoi comprare a poco prezzo... Ricorda che una cinese quando gira bene è già un ottimo risultato

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Mah guarda....sto imparando anche io che in finale è così come hai detto [emoji28]
Quindi per ora messo da parte il motore e proseguono i lavori di carrozzeria....
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Ti consiglio di smontare il motore e di cambiare ciò che è indispensabile Visto che lo scomponi monta delle guarnizioni nuove e dei nuovi paraolio che costano poco e non vale la pena rimontare gli stessi Per il resto guarda le condizioni del pistone e soprattutto dei segmenti che non devono essere incollati o presentare un logorio evidente Controlla che il cilindro non abbia rigature profonde

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Seguito il consiglio di @Martin_64
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Mi sembra che sia tutto ok...
Facendo una lista di quello che mi serve ai uno dei siti linkati nel forum, per solo uno dei due motori la spesa si aggira i torno ai 70/80€...il problema è che sempre su quel sito si trova un bigbore con dell'orto a 115€...maledetta scimmia[emoji205]
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Che faccio? Avevo intenzione di prenderlo e di fare uscire un motore funzionante "unendo" i due cinesi...che dite?

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Ti dico che se i tuoi carter sono a posto potresti evitare di comprare un motore nuovo Ti consiglio di comprare il carburatore SHA dellorto che è ottimo montato sul motore cina aria Se il cilindro è rigato dovresti sostituirlo diversamente comprato un pistone nuovo e i segmenti e la gabbia a rulli e rimonta tutto Non credere che il motore nuovo sia una favola Se rinfreschi quello che hai già il risultato è lo stesso del motore nuovo

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Mi ero fatto solo due conti riguardo ai vari ricambi:
15€ i due cuscinetti di banco
20€ kit guarnizione
15€ volano
10€ bobina
35€ carburatore
....e questo sarebbe il minimo indispensabile per far ripartire il motore...
In ogni caso grazie per l'aiuto, forse speravo/credevo davvero che il big bore fosse chissà che...


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Ti consiglio di puntare su un minimo di affidabilità Per esperienza il motore cina aria se potenziato diventa più fragile perché essendo che il gruppo termico ha una alettatura insufficiente si surriscalda di suo Molti kit di potenziamento hanno un numero maggiore di travasi ma in questo caso c'è un logorio superiore ai segmenti Quindi se vuoi girare con la motina non puntare alle prestazioni ma alla affidabilità

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Dimenticavo che se sostituisci i cuscinetti di banco dovresti sostituire anche i paraolio che costano poco e non avrebbe senso rischiare che una volta rimontato tutto tocca rismontare tutto perché i carter aspirano aria dai paraolio Riguardo i cuscinetti di banco se ti è possibile monta dei SKF e non i cuscinetti cinesi

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Dalla foto che hai postato ho visto il pistone che immagino avrai ripulito prima di fotografarlo e ti consiglio di montare i segmenti nuovi che anche in questo caso costano poco e garantiscono una migliore comprensione e quindi delle prestazioni paragonabili a un motore nuovo Se hai dubbi chiedi senza problemi

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Si, Martin in realtà punto esclusivamente all'affidabilità, non ho intenzione di andare in pista...
I pezzi elencati sono per ripristinare il funzionamento, nulla di esasperato!

Si, è stato una dimenticanza: cuscinetti (di marca) e paraolio...le basi! [emoji12]

Il pistone era in verità abbastanza pulito...per "segmenti" intendi le fasce?

In ogni caso quello che non riesco a sistemare ora è l'accensione[emoji36] spiego: in principio, dopo una pulita sommaria appena acquistate, eravamo riusciti ad accenderle entrambe con mio papà, ora pur regolando la distanza tra volano e bobina, con candela nuova e varie prove (descritte comunque sopra![emoji6]) Non riusciamo più ad avere la scintilla...
Ecco qui di il perché dell'inserimento di bobina e volano nella lista acquisti...

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Si i segmenti sono le fasce del pistone e sono importanti per una buona compressione Riguardo l'accensione ti consiglio di pulire con del diluente per vernice la pista sul volano e di spazzolare le punte della bobina che forse si è accumulata sporcizia Dopo di che dovresti controllare la pipa della candela e il cavo della candela che potrebbe essere interrotto Sappi che il cavo candela è montato a vite sulla bobina e può essere che la treccia di rame non faccia contatto Devi escludere un pezzo per volta Fai delle prove Di solito non è un problema di volano

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