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Harleysta91 02-01-17 17: 07

aumentare il picco di giri del motore
 
salve a tutti ragazzi vorrei sapere dove si può intervenire e come per far aumentare il numero di giri del motore cina aria

Tucatucacincilla 02-01-17 18: 06

Sicuramente l'espansione può fare differenza.
Ma ti conviene lavorare sugli scorrimenti, che quello fa la differenza maggiore.

prontolino 03-01-17 00: 46

Le solite cose base.
Uno scarico migliore, un carburatore maggiorato, un cilindro migliore (maggiore cilindrata, fasature un po più spinte, condotti migliorati in forma e dimensioni, racconciature varie...) ecc ecc.
Dipende dalla base di come sei messo e quindi decidere spesa e obiettivo.

Da ultimo,.... non credere che giri in più sia sinonimo di maggior velocità.
Puoi avere un motore che gira di meno, ha più coppia e tira rapporti un po più lunghi.

Harleysta91 03-01-17 16: 36

grazie mille sia a prontolino sia a tucatucaincilla per la risposta! allora gli scorrivmenti dopo un attenta analisi ho scoperto essere un vero tallone d'achille per queste mini e quindi seguendo la tua spiegazione(visto che le mie mini sono in cantiere per l'inizio della prossima stagione) sto rifacendo tutti i sistemi dei vari scorrimenti e distanziali(interno ed esterno ruota che siano giusti il piu possibile.
sto sostituiendo tutti i cuscinetti veloci con materiale di qualità degno di questo nome come gli SKF per le ruote senza gabbia protettiva interno ruota(aumentano di molto la scorrevolezza) e stavo lavorando attentamente anche su quello della campana che mi pare essere di scarsa qualità e volevo sostituirlo con uno ad altissima scorrevolezza...consigli?

poi per il motore che in fondo in fondo è il cuore sto studiando(leggendo tutto il possibile dal nostro sito) per capire come lavorare al meglio proprio con il motore...sto cercando di capire come migliorare i flussi e come renderlo nettamente piu prestante! sul fatto dei travasi ho sempre avuto paura perche non saperei come fresare e cosa fresare...piu che altro e per non fare pasticci!
nel cina aria come posso raccordare i carter? cosa e dove dovrei molare? qualcuno avrebbe qualche foto da postare gentilmente solo per rendermi l'idea? grazie comunque a tutti.

Senior 03-01-17 23: 49

Un consiglio spassionato, per tutto quello che ai elencato occorrerebbe una certa attrezzatura che ti costerebbe molto ma molto di più che tutta la moto messa insieme, e del tempo tanto tempo.
Perciò valuta molto attentamente la situazione, dovuto al solito dilemma delle cinesi in pista, che per iniziare a capire vanno bene, ma poi ti lasciano l'amaro in bocca quando si tratta di dare del gas in pista, e qui occorre avere coraggio facendo il salto sulle italiane, sono un altro mondo.

Harleysta91 04-01-17 10: 18

grazie senior! e vero! ho provato le italiane e sono di un altro universo...dalla 4.2 aria alla bzm da 11cv e sembrano dei 4 cilindri in confronto alla cina...giustamente...solo che facendo parte di un gruppetto di amici (siamo in 14-15) che giriamo tutti con le cina aria e facciamo le nostre garette amatoriali sarebbe scorretto presentarmi anche sono con una c1 aria!
e visto che la storia sta prendendo una bella piega(molte gare serie tra di noi) volevo sapere alcuni trucchetti per preparare la mini...
è capisco bene che la vera elaborazione nel mio caso sarebbe mettere a dieta il pilota visto che peso 90kg :rotfl:

comunque sono un orologiaio e fresine e fresette ne ho...il mio era solo un vademecum per capire come raccordare e migliorare le fluidodinamiche nei nostri miseri carter!

Tucatucacincilla 04-01-17 12: 36

Beh serve esperienza e conoscenze, dubito che qualcuno ti spieghi esattamente come fare (anche perche magari per arrivare a quel risultato hanno buttato via diversi cilindri). Poi se siete in gruppo è piu bello essere ad armi pari cosi ve la giocate ed evitate la classica e deleteria rincorsa delle prestazioni e conseguente aumento esponenziale dei costi :si:

prontolino 04-01-17 13: 53

letto tutto il discorso, penso che a questo punto le cose più basilari da consigliarti per poter avere un discreto ingremento di prestazioni senza doverci s*******re troppo dietro, è lo scarico come si deve (niente jet Pro) e magari abbinato ad un carburatore un minimo serio con quindi la possibilità di regolare separatamente le varie aperture di gas.
fatto questo, già hai quasi sicuramente raddoppiato la potenza.
A quel punto, tutte le altre modifiche che si conoscono sono necessarie per spremere gli ultimi cv.

AHHH.... una cosa che forse sembra scontata ma da dei bei miglioramenti (anche solo in facilità di guida) fai controllare e centrare l'albero motore.... spesso sono fuori come i gerani sul balcone

Senior 04-01-17 16: 19

Diciamo che la migliore elaborazione allora è il polso del pilota sottinteso anche la forma fisica come da te sottolineato :rotfl::rotfl:, altra cosa come dice Tuca che ne fa parte anche lui di un gruppo è gareggiare alla pari, senò poi si incorre nella corsa alle prestazioni e non si finisce più.

Tucatucacincilla 04-01-17 17: 54

Se poi non riesci proprio a tenere a freno fresini vari puoi iniziare con la lucidatura della luce di scarico e la raccordatura tra carter motore e cilindro.

Harleysta91 05-01-17 01: 42

la luce di scarico deve essere a specchio perfetto? o allargata?

Harleysta91 05-01-17 01: 48

capisco che molte cose non posso farle proprio per inesperienza ma un passo alla volta mi piacerebbe proprio raffinare questi motorini...sono cose divertenti che giustificano il consumo sproporzionato di birra durante le domeniche in officina...
la corsa ad armi pari è corretta...ma tutti sono preparati e tutti lavoriamo sulla propria mini...sarebbe anche sbagliato...perche allora non fà tanto lo stile di guida e la tecnica ma il peso pilota...non parliamo di moto da 220CV dove gia i 5kg fanno tanto...ma di motine da 4-5 CV dove nel nostro team le differenze di peso sono enormi...io sono il piu pesante ma il piu leggero e circa 50kg...parliamo di un gap di 40!!!!!!!!!!! e chiaro che lui vola ed io passeggio...le preparazioni sono importanti anche nelle cina aria...poi mettono in gioco tutti i fattori...se assembli male il motore non ti muovi dal piazzale e se lo monti perfettamente voli! sono tutte piccole cose

Tucatucacincilla 05-01-17 02: 42

Con questi motori, provato per esperienza, il peso del pilota non conta niente :si:

Harleysta91 05-01-17 11: 03

vero anche quello....però 40kg sono 40kg...poi se fossimo tutti originali non è una gara a chi arriva prima ma una gara di sopravvivenza....vince chi non rompe niente!

Tucatucacincilla 05-01-17 11: 29

Si ma è piu influente il motore che ti capita, un amico aveva un motore fatto malissimo, a me era capitato uno piu "fortunato" e nonostante i miei 90kg contro i suoi 70 e la mia guida nettamente inferiore, sul rettilineo se uscivo dietro lo passavo! Il trevi con un 40cc andava piu di altri con il 50cc perche il suo allungava molto di piu.
Io ribadisco che l'ideale è lasciarli originali e giocarvela alla pari, cosi la differenza la fa il pilota, la moto durerà molto di piu, evitate la rincorsa delle prestazioni e l'impennata dei costi. Poi ognuno ha le sue idee ed è libero di fare quel che vuole. ;) :si:

Se hai un po di tempo e voglia leggi in spam world "campionato rsp"

Senior 05-01-17 20: 34

Quotone per il TUCA :si::1st:

Tucatucacincilla 05-01-17 20: 49

A parte questo lo scarico si lucida e poi si può allargare, ma bisogna anche sapere come, cosa che va già oltre le mie conoscenze... Prima però vale di più la pena secondo me raccordare i travasi tra carter e cilindro ;)

Martin_64 05-01-17 23: 44

Personalmente sono contrario ad investire molto denaro per una cina ad aria ... ho osservato i carter e il cilindro nonchè la testa ... è evidente che non si tratta di alta ingegneria ne di materiali di qualità ... parlando di motori da competizione ... nota che anch'io ho una cina ad aria ... abbiamo puntato sull'affidabilità che a mio giudizio resta il tallone d'Achille di queste mini ... rispetto la tua passione e il desiderio di far correre la cinesina ... buon lavoro

revolver147 09-01-17 01: 08

Quote:

Originariamente inviata da Harleysta91 (Messaggio 1936203370)
capisco che molte cose non posso farle proprio per inesperienza ma un passo alla volta mi piacerebbe proprio raffinare questi motorini...sono cose divertenti che giustificano il consumo sproporzionato di birra durante le domeniche in officina...
la corsa ad armi pari è corretta...ma tutti sono preparati e tutti lavoriamo sulla propria mini...sarebbe anche sbagliato...perche allora non fà tanto lo stile di guida e la tecnica ma il peso pilota...non parliamo di moto da 220CV dove gia i 5kg fanno tanto...ma di motine da 4-5 CV dove nel nostro team le differenze di peso sono enormi...io sono il piu pesante ma il piu leggero e circa 50kg...parliamo di un gap di 40!!!!!!!!!!! e chiaro che lui vola ed io passeggio...le preparazioni sono importanti anche nelle cina aria...poi mettono in gioco tutti i fattori...se assembli male il motore non ti muovi dal piazzale e se lo monti perfettamente voli! sono tutte piccole cose

Quote:

Originariamente inviata da Harleysta91 (Messaggio 1936203374)
vero anche quello....però 40kg sono 40kg...poi se fossimo tutti originali non è una gara a chi arriva prima ma una gara di sopravvivenza....vince chi non rompe niente!

Conosco uno di 85kg che gira piu forte di persone di 60 e 40kg. E con piu forte intendo 5 decimi al giro. Il polso è sempre quello che fa la differenza. Su questi motori puoi fare di tutto ma la cosa più importante è dare il gas. Un saggio mi disse: non puoi cavare sangue da una rapa

Martin_64 09-01-17 19: 19

Diverso sarebbe se montassi del materiale di recupero tramite un amico, tanto per fare un esempio, che fa competizioni, pezzi pregiati che scarta a favore di aggiornamenti tecnici, mi hai capito ... non aggiungo altro


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