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Spegnimento dopo rettilineo
Salve, ho una curiosità per i volenterosi, sto rimettendo in sesto la mia dm, dopo le prime verifiche (pedana storta, semimanubrio piegato e per non farsi mancare nulla seeger della pompa acqua mancante, con questa che girava allegramente a vuoto...) provo ad andarci in pista a Montecchio vesponi.
Parto a dire che ho anche una 911r moooolto rivista ma rispetto alla dm il telaio della seconda è tutt'altra cosa, ma..... La DM col suo bel 40 BZM ha un motore molto fluido, peccato che dopo il rettileo, anche con i rapporti lunghi (7/63, sembra un aeroporto...) al terzo quarto giro il motore puff si spegne e riparte come se nulla fosse dopo un minuto di accidenti vari a bordo pista... Finisco la giornata con la cinese, che nei mesi è diventata affidabilissima, e a casa controllo candela (OK) carburatore (pensavo fosse carburazione magra, ma aprendolo e pulendolo ho trovato un bel getto del massimo 110, quindi OK) e Bobina, il personaggio che me l'ha venduta evidentemente era convinto che se la bobina struscia sul volano va infinitamente meglio! Ho comprato una selecta 3500 nuova e l'ho messa a 0.40 mm... Ora tutte le piste sono chiuse da me e visto il tracciato dove vado di solito ho trovato un BZM 50 preparato Corsoni ad un buon prezzo e lo voglio trapiantare sulla DM, girando il 40 alla 911r, tanto la uso in estate a Pomposa, domandone.... Non ho la possibilità di provarla, ma lo spegnimento potrebbe essere colpa della bobina o c'è qualche altro fattore che sottovaluto? Lo so è roba da sfera di cristallo, ma io ci provo, ringrazio in anticipo e chiedo. Un saluto nel frattempo:smt121 |
Probabilmente scalda, la bobina poi non deve strisciare sul volano. Inizia a revisionare e sistemare bene la pompa. Visto che l'hai preso usato fai una revisione completa sul motore con lucidatura cilindro se necessario e pistone nuovo, compresa gabbia rulli e controlla il gioco della biella.
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Concordo con tuca.. Lascia perdere il discorso rapporti perché non c'entra.. Se hai un manometro per la temperatura controlla che sia costantemente tra i 65/70 all'incirca.. Controlla per bene tutto il gruppo carburatore anche!!
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Fortunatamente ho preso un gpt rpm2006 con temperatura acqua, quindi per il 40 mi baserò su quello, appena riesco a fare un saltino in pista, il carburatore è ok, pulito e soffiato, spero l'albero non abbia giochi strani, senno trapianto il 39,6 bzm spalle rosse che ho sul cina/bzm.
Adesso arriva l'ignoranza, sul 50, per la lucidatura basta andare ad una officina di rettifica vero? cosi gli chiedo anche di misurarlo e in caso prendo un pistone maggiorato (a proposito qual è la tolleranza su un bzm 50?) quanto costerà una lucidatura? Sai per evitare facili furbizie.... |
Lucidatura sui 10 euro, il pistone nuovo una settantina, gli fai misurare il cilindro e te la dicono loro la misura, di solito tra i 3 e i 5 centesimi.
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Bene bene, così si approfitta della pausa forzata dalle piste.... Ho provato a chiamare per curiosità una rettifica di Arezzo (abito in zona) e mi ha detto che per la misurazione non vuole niente, mentre per la lucidatura lo fanno sulla ghisa abitualmente e sull'alluminio gli fa poco per non dire niente... Mah... Per 10 € glie la faccio fare uguale, se poi il cilindro è nuovo meglio senno oltre alla fascia vado di pistone maggiorato. Una ultima curiosità stupida, non è che si rischia con la lucidatura di far fuori il riporto? Ovviamente se aprendolo non trovo una grippata con i controfiocchi...
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Se trovi una grippata, il cilindro la "spazzolato" inteso che va comunque fatto passare lo strumento con le pietre che lo pulisce da parti di alluminio del pistone attaccate oltre a fargli la finitura giusta per rimontare nuova fascia o pistone.
Se non dovesse essere grippato e la misurazione e stato del pistone è ottimale, allora lasci il mondo come si trova. Se invece la misurazione da una tolleranza alta, allora se vuoi il 100% cambia pistone e a quel punto conviene dagli una botta dentro. Oltre a ricreare i microsolchi per il rodaggio, denota anche se il cilindro è a posto e non storto o ovalizzato, in quanto la macchina lavora perfettamente in circolo e dove non tocca vuol dire che è ruori dal raggio di azione. |
Le lavorazioni sui cilindri sono due in linea di massima, quelli in ghisa sono lavorabili rettificandoli in quanto pieni e di conseguenza si sostituisce il pistone portandolo alla nuova misura.
Quelli in alluminio si spazzolano per pulirli e ripristinando le rugosità di lavorazione in quanto non c'è materiale a sufficienza (cromatura), perciò se grippati o manca della cromatura è consigliabile la sostituzione evitando spese inutili. |
Grazie mille, consigli completi e competenti, il forum è una certezza. Come sempre. ... Posterò eventuali sviluppi, oramai ne so a pacchi:si:!
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Scusa Senior, ma perchè secondo te se uno grippa un cilindro in alluminio deve cambiarlo???
Secondo me, la cosa è riduttiva come risposta. Se hai un cilindro che si è grippato e ha "fuso" un po di alluminio sul cilindro, senza nessun altro problema, allora si pulisce e si gira lo stesso... logicamente dopo aver cambiato il pistone. premesso che sia in ghisa che in alluminio cromato, i pistoni devono avere le giuste tolleranze, su quelli in alluminio si trovano pistoni che hanno diametri che cresco anche di 1 cent alla vota, così da poter scegliere quelli che hanno la giusta tolleranza con il cilindro Su quelli in ghisa, nei casi di normale produzione, crescono di 2/2,5 decimi alla volta. Sui kart 100 che avevano la canna in ghisa, anche li c'erano pistoni che andavano di 1 cent alla volta, visto che se salivi troppo andavi fuori cilindrata. Per questo, sia ghisa che alluminio cromato, se il problema non è che una semplice revisione, o un danno leggero, si usano le spazzole ad espansione che gli alesatori, che hanno invece che delle lame in metallo delle pietre e queste puliscono, fanno i segni di lavorazione e ripristinano la geometria della canna. Il mio ex preparatore di kart, ha infatti un utensile che si tiene e si utilizza con un trapano avvitatore e che con quello sistemava i cilindri in fare si riparazione (il tutto con il suo olio appropriato) Il cilindro in alluminio, si "butta" o gli si fanno lavori più invasivi, quando la grippata è stata potente e lo ha "storto", oppure quando è riuscito a staccare la cromatura. |
Dipende dall'importanza dei segni e dalla qualità del cilindro e del riporto e dalla selezione di partenza, io il mio 50cc Polini l'ho lucidato due volte e va ancora :asd:
Tant'é che l'officina che lo ha fatto l'ultima volta mi ha detto che "ci vorrebbe un pistone più largo di un centesimo ma non li fanno, però va lo stesso" :rotfl: |
Quote:
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Grazie ragazzi, tanto domani passo a prendere il motore 50cc, con calma apro il tutto e do un'occhiata. A sentire il tipo ha solo 15 ore di vita, ma a fidarsi... Da li valuto, vedo l'entità di eventuali grippate e poi in tutti i casi un passaggio alla rettifica lo faccio, per misurare me lo fa gratis... Se poi è perfetto meglio se ci fosse una tolleranza eccessiva mi regolo con un nuovi pistone. Ovviamente o ring nuovi e un'occhiata allo squish. .. Poi darò un controllo ad albero e cuscinetti e anche li si va a fortuna. In tutti i casi posto un paio di foto dell'interno e nel frattempo ringrazio tutti!
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Anche per il bzm dove lo trovi più?,
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Sì trovano... Non so se siano fox o loro, ma da tecnomoto li trovo, non credo sia un problema citare uno sponsor del forum spero... Poi li ho sentiti per altro e mi dicevano che i nuovi gruppi termici sono compatibili con bzm, immagino quindi che non siano molto distanti tra loro.
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Senior, non ho mai nominato il Fex-One.... perchè da chi sui motori ci lavora, ne sempre e solo sentito parlare male.
Il fatto è che rovina tutte le luci svasandole Riguardo la cromatura, è vero che costa cara, ma in certi casi (non parlo solo di minimoto) è necessaria. Comunque, anche sulle minimoto è da tenere in considerazione, pensa se hai un cilindro che è stato lavorato e vola..... ti si rovina, che fai lo butti o lo risistemi?? |
Le tue considerazioni non sono sbagliate anzi, ripeto sono punti di vista personali da tener conto in un eventuale intervento sui motori.
Non tutti possono avere la tua manualità e questo è anche da considerare, ogni uno ragiona anche a fronte di questo. Per quanto riguarda la ricromatura, personalmente sono già passato più volte da quanto da te descritto senza purtroppo avere dei risultati concreti, alla fine ho preferito ripartire dal nuovo, tanto quello che hai fatto è sempre o quasi sempre rifattibile o anche migliorabile, nel nostro caso. Attenzione stiamo sempre parlano di grippature con relative scaldate che vanno a incidere sullo stato di un cilindro. Per il FlexHone, anche li dipende dai punti di vista, il mondo sotto un certo aspetto è bello e vario proprio per questo. |
:si::si::si::si:
AAHHAHAAHAH giustissimo.... |
Quote:
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:lol1:Eccoci qua, ieri sono finalmente passato a prendere il 50 Bzm e oggi in pausa pranzo gli ho dato un'occhiata, a parte l'ottima fattura della elaborazione, simmetrica e sensata, ho notato che il cilindro è secondo me in formissima, ecco le foto:[IMG]http://i63.tinypic.com/2iuxcah.jpg[/IMG]
http://i67.tinypic.com/1ffe4k.jpg http://i64.tinypic.com/k2ocx4.jpg Secondo me è perfetto e li posso credere che abbia avuto poche batoste, la cosa che mi lascia perplesso è il pistone, premesso che è un SEL A, quindi maggiorato (sbaglio?) mi sembra che abbia preso una impurità lato scarico, ma ha solo quella riga... E qui la domanda sorge spontanea, va cambiato o è passabile senza mettere a rischio il cilindro? http://i63.tinypic.com/70ytcn.jpg Il problema non è di poco per me, nel senso che riesco bene a trovare un sel A per Bzm, ma lo dovrei far rilavorare il pistone in corrispondenza della luce di immissione (che in foto non si vede ma è lavorata)e onestamente non saprei a chi rivolgermi... Aspetto notizie dai volenterosi, ve l'avevo detto che rirompevo, no?:lol1: |
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