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giofa87 24-11-16 14: 30

Marmitta Jet Pro
 
Ciao a tutti!
ho recentemente comprato una Jet Pro per la mia mini China e una volta montato il collettore al blocco motore ho un pò di difficoltà a mettere in posizione il resto dello scarico.
I problemi che vedo sono due:

-Le due parti (collettore e resto dello scarico) rimangono distanti nonostante la molla che le tiene assieme.

-Lo scarico tocca in due punti il telaio..


Mi tocca tagliare il telaio o deformare la marmitta (a martellate) ??

Grazie a totdos :si:

benny66 24-11-16 16: 12

Dovresti mettere una foto del telaio per capire di quale si tratta. Considera che un minimo di aggiustamento dovrai farlo.

giofa87 24-11-16 20: 08

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...6ee674bea8.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...74dbc6da41.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...e21ff3b67f.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...2288f4bb79.jpg


Ecco le foto, spero si veda dove tocca [emoji38]

enry.smart 25-11-16 07: 48

Devi lavorare sul supporto del silenziatore.. E vedere se riesci a girarla a mano, tempo fa feci così..

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benny66 25-11-16 08: 32

Grazie per le foto.
Ho avuto anchio quel tipo di telaio e devo riconoscere che adattargli la jet-pro è stata una vera sfida.
Comunque ho risolto inserendo uno spezzone di tubo tra il collettore e l'espansione e una piccola piastra dove si attacca al telaio sul lato del silenziatore.
Certo non è molto ortodosso, in quanto allungando la marmitta, in teoria si sposta il punto di accordo dell'espansione ma considerando che stiamo parlando della jet-pro che alla fine dei conti non è altro che un tubo ritorto non noterai la differenza.
Ovviamente inserendo questa prolunga dovrai anche cambiare la molla originale con una più lunga...provare per credere.

giofa87 25-11-16 09: 01

Non male come idea! Grazie del consiglio!



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Martin_64 05-12-16 13: 40

Ho fatto la stessa modifica ... ho inserito un pezzo di tubo ... stesso diametro interno tra la curva dopo il cilindro e la marmitta jet pro ... tre centimetri ... ho raccordato e sigillato con pasta nera alta temperatura ... ho agganciato la curvetta alla marmitta con molle più lunghe migliori delle originali ... ho montato la jet pro sul telaio con silentblock ... fate attenzione a non farla poggiare al telaio ... le vibrazioni sarebbero assurde ...

giofa87 05-12-16 13: 45

Ciao Martin, ho finalmente trovato il tubo per fare raccordo. Adesso devo solamente trovare il moto di bloccare bene con una staffa la parte finale.
Ma secondo te perde tanto di prestazioni con la modifica??


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prontolino 05-12-16 17: 10

Quella che ho montato per un compagno di classe di mia figlia, ricordo che la avevo montata con un po di difficoltà, ma era andata su.
Dalle foto che ho ritrovato, il tratto davanti era più ruotato indietro e forse questo aveva permesso di passare oltre i punti del telaio che ti danno fastidio.

Avevo solo dovuto fare un distanziale che permettesse di andare a stringere su un foro che se no sarebbe rimasto lontano.

Martin_64 07-12-16 13: 58

Non credo che un tubo dello stesso diametro lungo due o massimo tre centimetri possa far crollare le prestazioni ... tieni conto che la jet pro è migliore della cina di serie ma non rappresenta il meglio in fatto di marmitta per due tempi ... non è una Zocchi ... fai attenzione che in nessun punto la jet pro venga in contatto con il telaio ... per il supporto finale ti consiglio di montarlo su silentblock

Harleysta91 07-12-16 21: 43

in effetti è un ottimo modo per montare la jet su quel telaio anche io consiglio i silentblock...altra cosa importante piega a caldo se puoi il collettore per montarlo meglio

prontolino 08-12-16 08: 20

Per una marmitta seria, cambia carattere al motore, anche pochi mm di differenza.
Quando correvo con i kart (i vecchi 100 presa diretta) esistevano degli anelli che si si inserivano nella giunzione tra il collettore e lo scarico vero e proprio per allungare o accorciare di qualche mm e fare l'accordatura fine per i vari circuiti.

3cm di differenza in lunghezza sono tantissimi per uno scarico a 2T
Poi se parliamo di Jet Pro, che è poco più di un tubo ad esse e di motori cina ad aria che sono poco più di decespugliatori.... allora ci sta anche come discorso.

Minimotardista 08-12-16 10: 31

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936202942)
Per una marmitta seria, cambia carattere al motore, anche pochi mm di differenza.
Quando correvo con i kart (i vecchi 100 presa diretta) esistevano degli anelli che si si inserivano nella giunzione tra il collettore e lo scarico vero e proprio per allungare o accorciare di qualche mm e fare l'accordatura fine per i vari circuiti.

3cm di differenza in lunghezza sono tantissimi per uno scarico a 2T
Poi se parliamo di Jet Pro, che è poco più di un tubo ad esse e di motori cina ad aria che sono poco più di decespugliatori.... allora ci sta anche come discorso.

Guarda, posso darvi qualche numero a sosteno di quanto dice giustamente prontolino
Quest'anno ho provato a pacioccare con un paio di motori cinesi ad aria utilizzando una marmitta simil DIG (non saprei neanche come definirla, dato che pancia e collettore sono di forme strane), e con entrambi avevo i motori che muravano a circa 7800 giri/min.
Facendo un po di ricerche in rete, e sbattendomi un po con excel, ho visto che effettivamente è la marmitta la causa di tale comportamento, in quanto accordata per i bassi regimi
https://s17.postimg.org/6qxnml6jf/Marmitta1.png
(se si legge la riga 12 si trova il regime massimo di accordatura della marmitta e infatti balla intorno a 7800 giri/min)
Alchè mi sono detto chissà cosa cambierà a modificare la marmitta tagliando 15mm di collettore, e il risultato è
https://s17.postimg.org/gcr82vxp7/Marmitta2.png
un aumento di 100-150 giri/min sul regime massimo di ottimizzazione....
Effettivamente non è tantissimo, ma nel mio caso significa poter montare una corona con un dente in più, con il vantaggio di avere un leggero guadagno in accelerazione senza penalizzare la velocità di punto :si:

giofa87 08-12-16 11: 49

Quote:

Originariamente inviata da Minimotardista (Messaggio 1936202943)
Guarda, posso darvi qualche numero a sosteno di quanto dice giustamente prontolino

Quest'anno ho provato a pacioccare con un paio di motori cinesi ad aria utilizzando una marmitta simil DIG (non saprei neanche come definirla, dato che pancia e collettore sono di forme strane), e con entrambi avevo i motori che muravano a circa 7800 giri/min.

Facendo un po di ricerche in rete, e sbattendomi un po con excel, ho visto che effettivamente è la marmitta la causa di tale comportamento, in quanto accordata per i bassi regimi

Immagine


(se si legge la riga 12 si trova il regime massimo di accordatura della marmitta e infatti balla intorno a 7800 giri/min)

Alchè mi sono detto chissà cosa cambierà a modificare la marmitta tagliando 15mm di collettore, e il risultato è

Immagine


un aumento di 100-150 giri/min sul regime massimo di ottimizzazione....

Effettivamente non è tantissimo, ma nel mio caso significa poter montare una corona con un dente in più, con il vantaggio di avere un leggero guadagno in accelerazione senza penalizzare la velocità di punto :si:



Gran bel lavoro[emoji1303]


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prontolino 08-12-16 20: 58

Di che programma si tratta???

giofa87 08-12-16 21: 04

Ecco le modifiche fatte [emoji41]http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...bc202da395.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...4fb7bd7444.jpg


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Minimotardista 08-12-16 21: 20

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936202951)
Di che programma si tratta???

Sono partito da questa pagina
http://www.instation.it/giacomo/Espansioni%20v2.0.php
Il foglio excel è una mia creazione che prende spunto dalla documentazione che si trova sul resto del sito e da alcune informazioni trovate in rete :smt121:smt121:smt121
Comunque le immagini che vedete fanno riferimento a uno dei fogli del file excel, che ho usato anche per lo studio e il calcolo delle fasi dei motori :lol1::lol1::lol1:

Martin_64 11-12-16 14: 32

Ho visto il tuo raccordo montato e ti assicuro che hai fatto un buon lavoro ... non ho capito come hai montato l'espansione al telaio ... ribadisco che va montata su supporti elastici ...

giofa87 11-12-16 16: 23

Quote:

Originariamente inviata da Martin_64 (Messaggio 1936203004)
Ho visto il tuo raccordo montato e ti assicuro che hai fatto un buon lavoro ... non ho capito come hai montato l'espansione al telaio ... ribadisco che va montata su supporti elastici ...



Per la "prolunga"ho dovuto tornire L interno del tubo, mentre per bloccare il finale ho usato una staffetta di acciaio con brugole e dadi per bloccarla. Ma non L ho ancora provata perché aspetto che mi arrivi il rapid gas. Mi spieghi cosa intendi per montarla su supporti elastici?


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Senior 11-12-16 20: 00

Silent Block, servono a non trasmettere le vibrazioni che causerebbero la rottura della marmitta o telaio, quella più sottile cede.
esempio:
http://minimoto.gmmoto.com/silentblock-p-337.html


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11: 45.

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