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-   -   un problema di getto del massimo? (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/114935-un-problema-getto-del-massimo.html)

otna 09-06-15 15: 57

un problema di getto del massimo?
 
Eccomi di nuovo a chieder il vostro aiuto:
allora, provata la minimoto a Contigliano andava bene, ma delle volte al gas chiuso si spengneva, lo ha fatto poche volte e cosi non ho notato il problema...
invece la volta scorsa a Torricola si è manifestato in tutta evidenza, in sostanza a freddo sembra che vada bene, poi quando scalda un po quando rimane con il gas chiuso dopo un allungo alla riapertura del gas è come se gli mancasse benzina... Mi hanno detto potrebbe essere il getto del massimo cosi sono passato all'84 che era montato all'88 la cosa sembrava migliorata, nel senso che ha fatto più giri ma poi il problema si è ripresentato! Che faccio aumento ancora?
Questa è la configurazione del motore:
- Polini ad aria 5 travasi
- carter 6.2
- carburatore Dellorto PHBG 15/15 (getto del massimo da 88 e del minimo 60) vite dell'aria da tutto chiuso 2 giri ad aprire.
- marmitta della polini 910 carena (quella originale)
Grazie:si::si:

prontolino 09-06-15 16: 27

Non devi mettere le mani sul getto del massimo ma su quello del minimo.
Intanto prova ad aprire di 1/4 di giro la vite dell'aria per smagrire leggermente ai bassi e vedi come si comporta... da li capisci se devi aumentare il getto del minimo o diminuirlo e semmai fare la stessa cosa alzando o abbassando lo spillo.

.1. 09-06-15 18: 13

Prontolino ha ragione fai come ti dice...Lo spillo a quante tacche l hai messo?e quale spillo hai?

Officina23 09-06-15 19: 19

Da quello che hai descritto, l'unica causa è il getto del minimo.
60 per un Polini è troppo (usavo 52-55 con il PHBG 18), a motore freddo arricchisce la carburazione ed è un po' come avere l'aria tirata, mentre a motore caldo ingrassa troppo e si ingolfa.

fabrynetwork 09-06-15 19: 40

sei sicuro sia il minimo 60 o hai letto lo starter? Il minimo è la vite tra massimo e starter

Officina23 09-06-15 23: 22

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936187971)
sei sicuro sia il minimo 60 o hai letto lo starter? Il minimo è la vite tra massimo e starter

Credo che il 60 sia riferito al getto del minimo, dice "getto del massimo da 88 e del minimo 60". Anche il getto dello starter di solito è da 60, ma se non giri con "l'aria tirata" non ci sono di questi problemi (...o magari l'ha proprio dimenticata aperta, succede...) :doh:

Quote:

Originariamente inviata da otna (Messaggio 1936187956)
(...)
Questa è la configurazione del motore:
(...)
- carburatore Dellorto PHBG 15/15 (getto del massimo da 88 e del minimo 60) vite dell'aria da tutto chiuso 2 giri ad aprire.
- marmitta della polini 910 carena (quella originale)
Grazie:si::si:

Otna scrive "vite dell'aria", siccome ha un PHBG immagino voglia indicare la vite "di regolazione" del minimo, quella in ottone che serve a parzializzare la quantità di miscela aria/combustibile che viene aspirata dal motore attraverso il foro di erogazione (e che proviene dal getto del minimo + foro aria minimo + foro di progressione in rilascio). Se questa vite è tra uno e due giri non è lei la colpevole.

Se fosse la vite di fine corsa della ghigliottina ad essere regolata a 2 giri, anche questo credo sia ininfluente perché il motore si spegne riaprendo (anche a ghigliottina troppo chiusa il getto del minimo fa il suo lavoro).

Tutto questo ragionamento ha senso se il carburatore è pulito, se invece uno dei condotti del minimo o progressione è ostruito, dando gas dopo una fase di rilascio il motore si spegne non per eccesso di miscela ma al contrario per mancanza (e si rischia anche qualche bel danno).

Di sicuro io non sarei sceso con il getto del massimo, me se smagrendo in alto il problema è diminuito leggermente è sempre più probabile che alla riapertura il motore avesse "ingoiato" troppa miscela durante la fase di rilascio. Bisognerebbe sentire il canto dello scarico in quel preciso momento e vedere quanto fumo esce, in un attimo si conferma o smentisce tutto questo.

Non dico niente sulla marmitta perché in questa situazione è ininfluente.

.1. 10-06-15 07: 31

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1936187984)
Credo che il 60 sia riferito al getto del minimo, dice "getto del massimo da 88 e del minimo 60". Anche il getto dello starter di solito è da 60, ma se non giri con "l'aria tirata" non ci sono di questi problemi (...o magari l'ha proprio dimenticata aperta, succede...) :doh:



Otna scrive "vite dell'aria", siccome ha un PHBG immagino voglia indicare la vite "di regolazione" del minimo, quella in ottone che serve a parzializzare la quantità di miscela aria/combustibile che viene aspirata dal motore attraverso il foro di erogazione (e che proviene dal getto del minimo + foro aria minimo + foro di progressione in rilascio). Se questa vite è tra uno e due giri non è lei la colpevole.

Se fosse la vite di fine corsa della ghigliottina ad essere regolata a 2 giri, anche questo credo sia ininfluente perché il motore si spegne riaprendo (anche a ghigliottina troppo chiusa il getto del minimo fa il suo lavoro).

Tutto questo ragionamento ha senso se il carburatore è pulito, se invece uno dei condotti del minimo o progressione è ostruito, dando gas dopo una fase di rilascio il motore si spegne non per eccesso di miscela ma al contrario per mancanza (e si rischia anche qualche bel danno).

Di sicuro io non sarei sceso con il getto del massimo, me se smagrendo in alto il problema è diminuito leggermente è sempre più probabile che alla riapertura il motore avesse "ingoiato" troppa miscela durante la fase di rilascio. Bisognerebbe sentire il canto dello scarico in quel preciso momento e vedere quanto fumo esce, in un attimo si conferma o smentisce tutto questo.

Non dico niente sulla marmitta perché in questa situazione è ininfluente.

Grande!!!
Bel punto della situazione!!!
Non rimane che aspettare risposta..

Officina23 10-06-15 12: 30

Mi è venuta in mente un'altra situazione simile che ha avuto un amico, sempre con una Polini: aprendo il gas, dopo una fase di rilascio, il motore si spegneva.
Però nel suo caso, dopo un paio di giri di pista, il motore rimaneva accelerato anche al minimo: in questo caso era l'OR del tappo carburante (la guarnizione a forma di anello) che si schiacciava troppo e chiudeva il foro di aspirazione aria del serbatoio.

otna 10-06-15 16: 05

Raga, grazie!!!:si::si:
Allora, sul getto del minimo (quello lungo con diversi buchetti, scusate l'ignoranza) c'è scritto 60, la vite di regolazione è quella che dice "officina 23" per quanto riguarda lo spillo non lo so perchè nn l'ho guardato, ma se è importante smonto e guardo.
Per il resto il "canto" del motore è pulito e lineare si accende al primo colpo, anche provando da fermo, quando è caldo se uno accellera progressivamente va benissimo, però se gli dai una "manata" aprendo bruscamente accenna un "booo" (appena un attimo) e poi prende!! Chiaro in movimento la cosa è piu evidente e in qualche caso si spegne... Ah nn ho girato con l'aria tirata, sicuro!! Gli tenevo il minimo alto, quello si!
Spero di avervi dato le info necessarie per derimere la questione.
E grazie sempre per la vostra "professionale" presenza e supporto!!:si::si:

otna 10-06-15 16: 06

dimenticavo, carburatore pulitissimo, ovviamente quella è la prima cosa che ho fatto!!!

Officina23 10-06-15 16: 46

Quote:

Originariamente inviata da otna (Messaggio 1936188011)
Raga, grazie!!!:si::si:
Allora, sul getto del minimo (quello lungo con diversi buchetti, scusate l'ignoranza) c'è scritto 60, la vite di regolazione è quella che dice "officina 23" per quanto riguarda lo spillo non lo so perchè nn l'ho guardato, ma se è importante smonto e guardo.
Per il resto il "canto" del motore è pulito e lineare si accende al primo colpo, anche provando da fermo, quando è caldo se uno accellera progressivamente va benissimo, però se gli dai una "manata" aprendo bruscamente accenna un "booo" (appena un attimo) e poi prende!! Chiaro in movimento la cosa è piu evidente e in qualche caso si spegne... Ah nn ho girato con l'aria tirata, sicuro!! Gli tenevo il minimo alto, quello si!
Spero di avervi dato le info necessarie per derimere la questione.
E grazie sempre per la vostra "professionale" presenza e supporto!!:si::si:

Ok, allora quello è il getto "dell'aria". Il getto del minimo è vicino a quello del massimo, quando è montato vedi solo la parte finale (un cerchietto dorato da 3mm), se lo sviti è lungo 6/7 millimetri e sul fianco c'è riportata la misura.

Da quello che scrivi, cioè che aprendo repentinamente il gas il motore si comporta per un attimo come se fosse premuto il pulsante di spegnimento, il colpevole dovrebbe essere lo spillo. Sposta il fermo più in basso di una tacca, la cosa dovrebbe migliorare subito.

Ziopaperino 10-06-15 20: 01

..io non sapendo ne leggere ne scrivere ci darei una
bella cambiata di paraoli banco, con le ultime mode del 14,8 di perno
è molto facile ritrovarsi con una perdita,

hola

otna 10-06-15 22: 51

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1936188013)
Ok, allora quello è il getto "dell'aria". Il getto del minimo è vicino a quello del massimo, quando è montato vedi solo la parte finale (un cerchietto dorato da 3mm), se lo sviti è lungo 6/7 millimetri e sul fianco c'è riportata la misura.

Da quello che scrivi, cioè che aprendo repentinamente il gas il motore si comporta per un attimo come se fosse premuto il pulsante di spegnimento, il colpevole dovrebbe essere lo spillo. Sposta il fermo più in basso di una tacca, la cosa dovrebbe migliorare subito.

Ok!! Domani siamo a Torricola e provo!! Grazie!! Vi faccio sapere!!!

otna 10-06-15 22: 53

Quote:

Originariamente inviata da Ziopaperino (Messaggio 1936188026)
..io non sapendo ne leggere ne scrivere ci darei una
bella cambiata di paraoli banco, con le ultime mode del 14,8 di perno
è molto facile ritrovarsi con una perdita,

hola

??????

.1. 11-06-15 06: 21

Quote:

Originariamente inviata da otna (Messaggio 1936188012)
dimenticavo, carburatore pulitissimo, ovviamente quella è la prima cosa che ho fatto!!!

Ook l arcano è svelato...
Il 60 che dici è l emulsore,è una vite lunga lunga con dei fori sparsi e con un bel foro alla interno .... Giusto?
Invece vicino a questa "vite cr ne sono altre due,una quella del massimo con la testa che esce fuori.. E una che rimane nella sua sede dove si vede solo il taglio del cacciavite che togliendola il suo fondo è a punta come un limone,quella è il getto del minimo.Guarda il numero stampato lateralmente,credo..

otna 11-06-15 12: 04

Quote:

Originariamente inviata da .1. (Messaggio 1936188047)
Ook l arcano è svelato...
Il 60 che dici è l emulsore,è una vite lunga lunga con dei fori sparsi e con un bel foro alla interno .... Giusto?
Invece vicino a questa "vite cr ne sono altre due,una quella del massimo con la testa che esce fuori.. E una che rimane nella sua sede dove si vede solo il taglio del cacciavite che togliendola il suo fondo è a punta come un limone,quella è il getto del minimo.Guarda il numero stampato lateralmente,credo..

Ok, capito! Adesso siamo a Torricola:
Il getto del minimo è 52!! Adesso ho capito quale è!!
Sullo spillo c'è scritto 17, il fermo era posizionato al centro, l'ho abbassato ma niente... Fa 4 giri e il problema si ripresenta!!!
Adesso ho messo il getto del massimo a 89 e provo

crisgas 11-06-15 12: 24

Quote:

Originariamente inviata da otna (Messaggio 1936188063)
Ok, capito! Adesso siamo a Torricola:
Il getto del minimo è 52!! Adesso ho capito quale è!!
Sullo spillo c'è scritto 17, il fermo era posizionato al centro, l'ho abbassato ma niente... Fa 4 giri e il problema si ripresenta!!!
Adesso ho messo il getto del massimo a 89 e provo

come getto del minimo sei nella norma quindi direi giusto

otna 11-06-15 14: 03

Niente! Provato ad alzare a 56 il getto del minimo.. Senza effetti.
Salito con il massimo fino a 96... Niente... Bohhhh?!!

Senior 11-06-15 15: 50

Le tarature di massima per il PHBG sono:
Spruzzatore AN 266 (la sigla la vedi dove è avvitato il getto del massimo).
Max dall 80 al 90 (ma dipende molto dal motore/marmitta/giornata, controllare la candela che sia nocciola).
Minimo 50/52 dipende dalla stagione.
Spillo W23 alla seconda tacca dall'alto in linea di massima.
Vite del minimo 1 e 1/2 da tutto chiusa questo come partenza.

otna 11-06-15 17: 17

Niente!!! Avró provato tutte le combinazioni di getti possibili!!! Sempre stesso problema!!! E pensare che a contgliano con il clima più fresco lo faceva pochissimo...
Tornati a casa con le pive nel sacco e mille interrogativi!!😥


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