Consiglio spassionato... PHGB 15 o 17.5?
 

Brevemente la mia mini...
BB e carter con varie raccordature e luci allargate
Albero spalle piene
Volano alleggerito
Carbu 14 rep. cina
marmitta artigianale con espansione molto larga (12 cm) e vuota (quindi esosa di miscela?)

LA mini viaggia bene, x lo meno rapportata alle altre cina... la marma essendo grande e vuota, si fa sentire soprattutto ai medio alti, buona entrata di coppia e con un allungo discreto.

Visto che a quanto ne so il carbu sha è un compromesso di carburazione, secondo me x come è elaborata, e soprattutto al tipo di marma, penso trarrebbe un buon giovamento dal montare un phgb... visto che si puo' ottimizzare la carburazione meglio ad ogni regime; in particolare temo che ora la mia, pur montando un getto grosso (85 in inverno e 75 ora) sia un po' molla ai medio bassi essendo un po' grassa, e che al max diventi un pelino magra xche' il gioco dei gas di scarico richiama molta miscela che magari lo sha 14 cinese non riesce a dargli...

Che mi consigliate di montare ? un phgb 15 o un 17.5? quest'ultimo pare essere + complicato da montare... dite che cambia qcs nell' erogazione, e se si in che modo x voi?

Grazie in anticipo:si:

Ciao Vale,
guarda io avevo una ad acqua ed ero passato da uno sha 14 cina ad un phbg 15.
La differenza è enorme.
Il motore era molto più rabbioso e potente, senza contare che si poteva trovare la carburazione giusta, cosa che con il sha cinese non si poteva.
Una volta andava e la volta dopo era grassa e non capivo il perchè.
17, 5 ?
Mh.... secondo me su un 39 cc è troppo.
Ti darà qualche cosa in più ma ti sarà molto più difficile carburarlo.
Io non capisco la mania di montare carburatori con collettori così grossi.
Non è che aumentando la quantità di miscela aria/ benzina il motore va sempre meglio.
Ogni motore ha il suo carbu.
Calcola che sulla polini che ho adesso con il kit 50 la casa ti monta un phbn 17,5 che è ottimale, ma è 50 !!!
Quelli che fanno gare sul 39 montano il phbg 15 ( anche per regolamento), per cui un motivo ci sarà no ?.
Quindi per me vai di phbg 15 vedrai che non te ne penti...

infatti pensavo anche io circa la stessa cosa... il mio cmq è un 44 mm quindi un 49 cc, ma lontano anni luce da un 50 ad acqua... quindi anche x me il 17 è troppo... poi se qcn riesce a carburarlo meglio x lui, ma avere un ulteriore incognita sul funzionamento della mini... gia' spesso hanno dei problemi, se li si va a cercare poi...

Che mi dici del discorso della marma? puo' essere cosi' oppure ho sparato baggianate?

Guarda lo sha è un carbu molto semplice.
Ha un solo circuito, quello del massimo, da cui è derivato tutto il funzionamento, la quantità di miscela è regolata dalla gigliottina.
Chiaramente la carburazione è sempre un compromesso: se va bene ai medi è difficile che sia ottimale a manetta spalancata e viceversa ( a meno di botte di fortuna).
Il phbg ha tre circuiti indipendenti ( quello del minimo, che normalemnte non si tocca, lo spillo per gli intermedi da 1/4 a 3/4 e quello del massimo da 3/4 a tutto gas.)
Con questi tre circuiti indipendenti trovi sempre la carburazione giusta per il tuo motore perchè anche se non è vero al 100 % i tre circuiti sono indipendenti.
Sicuramente la dimensione della marmitta influenza il richiamo dei gas di scarico.
Che questo influenzi direttamente la chiamata di miscela non ne sarei così sicuro.
Però....
ci vorrebbero gli esperti....
Io sono un ingegnere elettronico e la teoria del funzionamento del motore otto la conosco solo per quello che avevo studiato ( che non era molto, visto la mia specializzazione.....:D :D :D )

grazie, la parola ai + esperti allora! :D

SKs immagino gia' come la pensi...:lol:

cmq x il discorso del richiamo di miscela, spulciando la guida del Facchi, mi pare di aver capito che l'espansione entri in risonanza ad un determinato n. di giri, e in un range delimitato, influenzato dalla forma dello scarico, dai travasi, dalla fasatura, ecc ecc....ed in questo range il motore gira al meglio e lo scarico svolge la funzione di minima sovralimentazione... cioe' grazie al gioco di pressioni creato tra gas in entrata, uscita e onde sonore, risucchia nel cilindro una maggior quantità di miscela che se correttamente combusta, porta ovviamente dei benefici; quindi avere un carbu che risponda "dinamicamente" alle esigenze del GT lungo tutto l'arco di giri è un bel vantaggio...

Ripeto, tutto questo imho, se ho scritto boiate correggetemi! :)

visto ke immagini, lo scrivo x ki non lo sa...
phbg 15 tuttaaaavita :lol:

ah dimenticavo...calcolate anke la volumetria ridicola dei carter cinesi ma soprattutto il pacco lamellare tipo da junior più ke ridicolo.....

il meglio sarebbe provarli entrambi, non avendo qst possibilitàti consiglierei di andare sul sicuro e usare il 15.

C'è cmq un'altra possibilità che tu non hai contemplato ma penso che sia molto valida e ha il vantaggio di non farti impazzire con il getti e la carburazione.
Carburatore a membrana: Walbro da 16mm... una via di mezzo come misura e 2 viti per carburarlo (minimo e massimo)
pensaci ;)

ts, non pensare ke nn ti faccia impazzire, tutt'altro!!!!! spesso il walbro si sa rivelare più bastardo dei dell'orto...

penso ti faccia impazzire come gli altri, per ha solo due viti e non min, max, spillo, vite dell'aria
in + mi pare che lo si possa montare usando l'attacco cinese (o almeno è molto simile)

io ho montato un 17,5 ed effettivamente da carburare è un bel casino ......
(anzi se lo vuoi te lo vendo al prezzo del 15)
contro le mie finanze ti consiglio il 15 credo che sia la giusta dimensione per quella moto

Per me se devi coprare o uno o l'altro prendi il 15 e non ci pensi piu!!!!!!,
molto meglio rispetto al 17.5,
se uno dei due invece ce l'hai allora il migliore e SICURAMENTE quello che hai:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

grazie x i consigli, penso optero' x il 15.... sara' un po' un problema fare il collettore... ma direi che finora ho fatto di peggio... vero sks? :lol:

in ogni caso, (dopo i vicini :asd:) sarete i primi a sapere come va :si:

haha valerio l'artista del dremel....colui ke guardò il pistone alleggerito e gli kiese "perchè nn parli?" :lol:

ridi ridi... poi ridero' io un giorno quando ci incontreremo e ti passero' davanti, tu e la tua Vitto...:lol:

(ps prob. sarai ai box con un panino e una birra!) ;)

hahaha si probabile :badgrin:
skerzo, kissà, magari le prendo anke senza fermarmi ;) :si:

o sommo esperto di phgb :D

x te se lo monto cosi', con un raccordo in gomma stretto da fascette, in modo che il colletore del carbu e quello sul carter in pratica combacino (quest'ultimo con foro interno leggermente allargato con il DREMEL, in modo che non ci siano strozzi... è quello x lo sha 14 rep. cina)

puo' andare??

http://img76.imageshack.us/img76/6360/phgb15fs6.gif

io il 17.5 l ho montato e l ho carburato..a mio parere lo potresti provare..