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-   -   Motore con G.t. Gilardoni 47mm. (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/112216-motore-g-t-gilardoni-47mm.html)

Simca 05-04-14 23: 03

Motore con G.t. Gilardoni 47mm.
 
Ciao a tutti, ho un vecchio gruppo termico Gilardoni 47mm con pistone monofascia, monta quasi "perfetto" nei carter cina, la corsa è uguale.
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3836
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3838
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3837
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3839
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3840
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3845
Unico problema: i travasi dei carter fuoriescono dal cilindro, i travasi quel g.t. c'è li ha "interni"
Qualche consiglio?

spinotto 05-04-14 23: 06

una flangia? facci vedere i travasi

spinotto 05-04-14 23: 08

ma ha l'ammissione regolata dal pistone?

Simca 05-04-14 23: 09

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936162687)
una flangia? facci vedere i travasi

Lo stavo pensando anch'io, li potrei tappare con lo stucco? oppure non so..
domani faccio le foto e vi faccio vedere.

Simca 05-04-14 23: 11

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936162688)
ma ha l'ammissione regolata dal pistone?

L'aspirazione c'è l'ha dal cilindro, senza pacco lamellare, quindi credo di si, i travasi non "sfociano" nella canna, per questo ho chiesto un consiglio per tappare i travasi dei carter.

Simca 05-04-14 23: 48

nessuno che mi dia qualche dritta?

Gix97 06-04-14 01: 33

di solito, quando ha l'aspirazione nel cilinro, la miscela non viene immessa direttamente in camera di scoppio, bensi in camera di manovella, dove la pressione del pistone la fara sfociare dai travasi...

Simca 06-04-14 01: 50

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936162701)
di solito, quando ha l'aspirazione nel cilinro, la miscela non viene immessa direttamente in camera di scoppio, bensi in camera di manovella, dove la pressione del pistone la fara sfociare dai travasi...

Questo lo so anch'io. Nota bene: http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3839
il cilindro non ha travasi che escono per accordare nei carter, aspira tutto dalle "finestrelle" del pistone. I carter originali (provenienti da un'alpina 540 credo) non aveva i travasi.
Stavo pensando di farlo tipo BB, controllare le fasi e magari ci posso abbinare una testa di scooter.
Domani metto le foto dei travasi. Sono un pò piccoli..

Gix97 06-04-14 10: 07

ahhh okk, non avevo capito bene allora:rotfl:
per tappare i travasi nei carter puoi usare stucco epossidico, che una volta asciutto potrai molare con il dremel..

Simca 06-04-14 14: 28

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936162707)
ahhh okk, non avevo capito bene allora:rotfl:
per tappare i travasi nei carter puoi usare stucco epossidico, che una volta asciutto potrai molare con il dremel..

Allora perfetto, anche se dovrò lavorare un bel pò la luce di scarico e altre belle cose.

Simca 06-04-14 14: 31

Ecco i travasi:
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=4065
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=4064

Gix97 06-04-14 14: 36

in sè e come siano dei bypass che funzionano come quelli che ha fatto io-n nel bigbore... usa lo stucco anche per tappare un'ingresso di aspirazione..

Simca 06-04-14 14: 48

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936162741)
in sè e come siano dei bypass che funzionano come quelli che ha fatto io-n nel bigbore... usa lo stucco anche per tappare un'ingresso di aspirazione..

li lo tappo con una basetta o un lamierino. Chissà come andrà :lol1: mi serve il carter dove monta la bobina e il volano.. così posso iniziare a farlo.

Gix97 06-04-14 14: 52

anche io ho un progetto simile, però nn so se lasciare l'aspirazione nei carter o nel cilindro:idiot: tu che dici?

Io_N-Bello 06-04-14 16: 13

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936162688)
ma ha l'ammissione regolata dal pistone?

Quote:

Originariamente inviata da Simca (Messaggio 1936162689)
Lo stavo pensando anch'io, li potrei tappare con lo stucco? oppure non so..
domani faccio le foto e vi faccio vedere.

Piston port, mi piace!

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936162701)
di solito, quando ha l'aspirazione nel cilinro, la miscela non viene immessa direttamente in camera di scoppio, bensi in camera di manovella, dove la pressione del pistone la fara sfociare dai travasi...

Nel 2 tempi mai viene immessa la miscela in camera di scoppio, viene sempre pompata dal carter.
é il 4 tempi che la benzina viene pompata direttamente in camera di scoppio.

Quote:

Originariamente inviata da Simca (Messaggio 1936162702)
Questo lo so anch'io. Nota bene: Immagine

il cilindro non ha travasi che escono per accordare nei carter, aspira tutto dalle "finestrelle" del pistone. I carter originali (provenienti da un'alpina 540 credo) non aveva i travasi.
Stavo pensando di farlo tipo BB, controllare le fasi e magari ci posso abbinare una testa di scooter.
Domani metto le foto dei travasi. Sono un pò piccoli..

èèèèè con quelle finestrelle lì però poi tirerà sotto? :rotfl:

Io tapperei il pacco al carter e lo lascerei a piston port,
testa scootere gassss!!!
Certo tarabaralla è come un BB, poco meglio...

spinotto 06-04-14 17: 20

Ma con il piston port dovrebbe riempire meno il carter,magari nel caso dei china che soffrono di troppa pressione non è un problema però in teoria dovrebbe rendere meno

Io_N-Bello 06-04-14 19: 46

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936162750)
Ma con il piston port dovrebbe riempire meno il carter,magari nel caso dei china che soffrono di troppa pressione non è un problema però in teoria dovrebbe rendere meno

Mah, di certo è una soluzione vetusta,
però non la catologherei come meno prestazionale,
ma piuttosto come troppo scorbutica.
Motorini piston post che andavano davvero forte ce ne sono stati molti in passato,
il problema semmai era l'erogazione ignorante.
Cmq nella cina aria la differenza non la fà l'aspirazione, ma la travaseria.
Ho visto e provato BB su carter cnc (quindi con posizione ideale del pacco lamellare),
e vi posso assicurare che alla fine le prestazioni son quelle...

Qualche tempo fà iniziai un progettino proprio per trasformare un BB in piston port,
i motori semplici mi hanno sempre affascinato...

Simca 06-04-14 22: 56

Grazie per i vostri consigli, si, infatti voglio tappare l'aspirazione dai carter.
Cmq, vorrei ritoccare qualcosina:
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=4066
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=4067
in particolare anche lo scarico, è molto stretto.

Simca 07-04-14 00: 05

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936162743)
anche io ho un progetto simile, però nn so se lasciare l'aspirazione nei carter o nel cilindro:idiot: tu che dici?

Fallo doppia aspirazione :lol1: Va beh, se ha i travasi che sfociano nella canna fallo magari aspirazione dal carter, poi non so..

Io_N-Bello 07-04-14 05: 29

Quote:

Originariamente inviata da Simca (Messaggio 1936162791)
Grazie per i vostri consigli, si, infatti voglio tappare l'aspirazione dai carter.
Cmq, vorrei ritoccare qualcosina:
Immagine

Immagine

in particolare anche lo scarico, è molto stretto.

Io lo lascerei stare,
prova a misurare quanti MMquadri è di area,
e poi fai il conto al contrario per vedere a che diametro corrisponderebbe,
così ad occhio è già bello grosso.

Quote:

Originariamente inviata da Simca (Messaggio 1936162806)
Fallo doppia aspirazione :lol1: Va beh, se ha i travasi che sfociano nella canna fallo magari aspirazione dal carter, poi non so..

La Minarelli fece un ibrido, che a dir la verità non andava nemmeno gran chè,
ma era un GT fatto male da tante parti...
Il piston port se lo fai aprire al momento giusto poi chiude troppo tardi,
mantenendo anche il lamellare,
si regola il piston port in modo che chiuda nel punto giusto,
e poi è il lamellare che si aprirà al momento giusto.
Il vantaggio del piston port è che è un buco libero,
mentre il flusso passando per il pacco viene ostacolato nel passaggio,
il lamellare poi in realtà apre sempre un pò dopo l'ideale e chiude sempre un pò prima,
il vantaggio però è che si autoregola al variare del regime...
L'idea dell'ibrido mi piace, quasi quasi...


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