sostituzione biella
 

Ciao ragazzi volevo una info in riguardo alla sostituzione della biella sul motore zocchi 50.
Ho letto che svariate persone hanno sostituito la biella originale con quella bzm cnc oppure iame...facendolo quali miglioramenti posso avere?
Ne vale la pena?
Il mio è l'albero motore special...
Grazie in anticipo

Dipende cosa cerchi dal tuo motore...non e che cambi la biella e il motore vola l...se il peso e lo stesso non fai altro che spendere soldi...se parliamo di mettere bielle piu o meno lunghe ce un cambiamento nella coppia per esempio....quindi la biella cnc pesa 60 gr la originale sei sui 50gr...se la prendi piu lunga aumenti la cilindratace quindi anche la coppia....trai le tue conclusioni

DAVID B.

Piccolo appunto.....aumentando la lunghezza biella hai dei vantaggi, ma non perchè si aumenta la cilindrata (per far ciò bisogna aumentare la corsa).

mi spiegheresti come si fa ad aumentare la cilindrata ..montando una biella piu lunga ? :smt132

ok...io cerco solo di far aumentare un pochino il motore agli alti quindi cosa mi potrebbe aiutare,la lunghezza o il peso?
P.S.
scusate l'ignoranza

La cilindrata fa coppia... se fai due conti la reale cilindrata di un motore aumenta con una corsa maggiore!

DAVID B.

La cilindrata varia con la corsa dell' albero...........
esempio alberi BZM abbiamo il 39,2 mm 39,6 mm 39,8 mm......di corsa, se facciamo i calcoli varia la cilindrata............:si:
Ma tutti e tre montano le stesse bielle............:si:

Quindi a parita di corsa si può montare una biella più lunga, ma la cilindrata e sempre la stessa, varia solamente il volume nel carter..........portando non so quali benefici

forse siamo...ot:lol1:

Ecco hai spiegato meglio!

DAVID B.

Aumentando la lunghezza di biella gli unici cc che aumentano sono quelli del Carter ihihi! Inoltre le luci rimangono aperte per più tempo (non in gradi, ma più frazioni di secondo)

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scusate ma la biella cnc è + leggera e non + pesante???? Cmq cambiando la biella (a parità di lunghezza e di conseguenza anche di corsa dato che terresti le spalle del tuo albero) cnc vs standard cambia il peso e di conseguenza lo sbilanciamento dell'albero e di riflesso l'erogazione del motore. Poi come cambia e come fa lavorare il motore non ho idea.

Lucab ma tu vuoi + coppia in alto o un motore che faccia + giri? Se vuoi che faccia + giri basta montare un collettore marmitta + corto o usare un piattello frizione + pesante da 130gr se usi il 100 gr oppure esiste anche il 250gr se non sbaglio proprio della zocchi. Se ho detto qualche m..... correggetemi.

Facciamo un po di chiarezza....

Tutti i componenti soggetti a moto rettilineo alternato vedi (pistone, spinotto, biella e le sue gabbie) fanno una massa totale che è soggetta rapidissima accelerazione e decelerazione ad ogni ciclo del nostro motore.... se noi andiamo ad alleggerire una o più componenti di questo gruppo, (in questo caso la biella) possiamo rendere più rapido lo spostamento di tutta la massa (più accelerazione).
Per questo ci sono anche pistoni più leggeri, spinotti alleggeriti, che montati tutti assieme portano ad una netta riduzione di peso totale, che se calcolato al numero dei giri al quadrato, fa un bel peso.
C'è però da considerare delle precauzioni per l'affidabilità globale... (sostituzioni più frequenti) ma se si cerca il massimo è da mettere in conto.... poche balle.

La storia della biella più lunga (bufala colossale). Premetto che và montata con una basetta sotto al gt dello spessore della differenza dell lunghezza biella....

vantaggi? Nessuno!
Svantaggi? La biella pesa di più!


Bosooooo.... la cilindrata la fa la CORSA dell'albero e il diametro pistone ALESAGGIO. :mad:

Sì diciamo che la biella più leggera va a modificare chiaramente il peso complessivo dell'albero e poi la bilanciatura di riflesso. Comunque giustamente devi valutare anche i piattelli con pesi differenti per modificare il carattere del motore. Li ovviamente non lavori sulla bilanciatura ma sul peso complessivo delle masse alterne. Il fatto che sia più pesante farà salire più lentamente di giri il motore, ma risulterà più rotondo così che esiste la concreta possibilità di avere un allungo migliore

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Ps leggo ora l'intervento di aster. Sulle minimoto la biella lunga effettivamente non da i vantaggi sperati visti in altri ambiti. Credo che sia da ricondurre all'eccessivo volume del Carter che si crea e l'allontanamento tra il pacco e le luci. Poi il discorso del peso fa il suo, ma direi che bisognerebbe aggiungere anche la bilanciatura per completare il discorao

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Aster, permettimi le dovute precisazioni.

La massa della biella è per circa il 60% rotante, la componente alterna è quindi circa il 40%...per sapere il valore esatto bisogna avere un cad e conoscere la posizione del baricentro.
La gabbia rulli della testa di biella è puramente una massa rotante, così come l'asse d'accoppiamento, ovviamente.

Masse alterne più leggere sono meno affidabili SOLO SE l'alleggerimento è andato a scapito della resistenza perchè altrimenti l'affidabilità ne beneficia in quanto si caricano meno la biella e le gabbie rulli.
Ci sono pistoni in commercio ad esempio che pesano oltre il 10% in meno di altri ma non sono meno affidabili, anzi!

Il punto è comunque che andando a cambiare il peso di biella, pistone, ecc...uno va a cambiare e non di poco la % di equilibratura dell'albero motore, che in un monocilindrico si fa sentire veramente tanto quando il motore accelera. Quindi sotto al proprio sedere si sente ciò che deriva dalla variazione di un sacco di cose, a volte pure contrastanti.

Per quanto riguarda la biella più lunga (80mm) il problema è che non c'è nulla di valido in giro e bisogna farsele.
Che sia più pesante...si, se la biella fosse uguale solo più lunga, è ovvio :D ma tanto su molti motori ci sono montate bielle (anche fatte a cnc) che certo leggere non sono.
Io l'anno scorso avevo progettato una biella da 80mm che pesava quanto la 76mm più leggera sul mercato e, fatte un po' di verifiche agli elementi finiti, presentava picchi tensionali analoghi o addirittura più bassi di altre bielle in commercio.
Ci metterei la mano sul fuoco che con una buona biella da 80mm e sistemando nel modo opportuno il motore i vantaggi si vedano, soprattutto agli alti regimi. Non che si pretenda di guadagnare una follia, ma tutto fa brodo!


Per rispondere a luca, quindi alla domanda iniziale...una biella cnc leggera fa bene ma ha senso che la acquisti quando dovrai cambiare la tua, altrimenti stai solamente buttando soldi se la cambi apposta. La differenza c'è ma facendo un test a distanza di tempo non è così apprezzabile...e se il motore in alto non va non è che per miracolo prende il volo ;) :si:

Ciao Simo, figurati, sono sempre aperto al confronto, soprattutto perché c'è sempre da imparare...

È vero quello che dici per il giovamento all'affidabilità per le masse rotanti, per il minor carico dato dalle masse alternate, giustamente sei entrato più nel dettaglio tecnico e hai ulteriormente chiarito il concetto! :thumbup:

Io volevo intendere quello ma ultimamente sono dislessico....



DAVID B.

Ok che scarico monti? x 40 o x 50 che carburatore hai 18 o 21?? E di che spess sono le lamelle sul pacco??penso che lavorando sulle risp che darai la soluzione la trovi senza cambiare biella.

infatti...il carburatore è un 21 e ora ho montato una lamella in carbonio da 0.35 mentre prima avevo una 0.24...ho rimesso in fase il motore che era anticipato e con la marmitta 50 va molto megio...:si: