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Simca 09-01-14 22: 41

Carburatore 18-16 Shbc Dellorto.
 
Ciao a tutti. Ho un 18-16 di vespa e sto decidendo di montarlo sulla "zippata". è meglio del SHA? Ed è prestazionale come un phgb?

leo9502 10-01-14 22: 33

io lascerei perdere i carburatori delle vespe, sono tutt'altra storia concepiti per altri motori, magari và meglio di un sha però tanto vale prendere un phgb, anche 15

Simca 11-01-14 00: 41

Quote:

Originariamente inviata da leo9502 (Messaggio 1936153521)
io lascerei perdere i carburatori delle vespe, sono tutt'altra storia concepiti per altri motori, magari và meglio di un sha però tanto vale prendere un phgb, anche 15

Grazie per il consiglio.
Il mio problema è questo. Parlando della zippata, ad aria aperta, dò accelerate fino ad alti regimi poi come decelera fa dei piccoli scoppietti. Come riprendo a accelerare cerca di spegnersi e fa scoppi grandi (e fa pure piccole fiammate che escono dalla marmitta xD).
Che sarà? Carburazione errata? (ho un 14 dellorto con 68 di getto massimo e la retina come filtro)
Sarà la bobina? Sarà la candela? (ho una champions per piaggio comprata nuova) o il cavo bobina? Il volano?
Come g.t. ho un Dr evo 70 Piaggio, con lo squish con più di 2.0!!
Aiutatemi!! :doh:

Simca 11-01-14 00: 56

http://www.minimotovrforum.it/albumu...?dl=1383088991
Ecco la "testa" opera del mio amico (prima il motore lo ha iniziato lui ma poi tutto il resto l'ho fatto io) Sarà anche per questo che mi causa il problema? Per avere lo squish molto alto la compressione non è mica poca!

ZXR 11-01-14 10: 04

Ciao Simca.
Ci puoi postare immagini e descrizione della trasformazione?
Tipo altezza flangia, valori fasature, ecc
Forse il problema può essere anche nei valori di lavorazione

spinotto 11-01-14 13: 29

shbc rispetto all'sha ha il circuito di avviamento con il suo getto,non ha il getto del minimo ne lo spillo per il passaggio min max,non puoi carburarlo in maniera fine come il phbg,rimani sempre grasso ai bassi,sostanzialmente come sha,solo con un diffusore più grosso.

MONELLO40 11-01-14 14: 01

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936153589)
shbc rispetto all'sha ha il circuito di avviamento con il suo getto,non ha il getto del minimo ne lo spillo per il passaggio min max,non puoi carburarlo in maniera fine come il phbg,rimani sempre grasso ai bassi,sostanzialmente come sha,solo con un diffusore più grosso.

:si::si: e per chicca puoi metterci l'aria a filo (usata nell'ape50 con questo carburatore e il 19/19 )

Simca 11-01-14 20: 12

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936153544)
Ciao Simca.
Ci puoi postare immagini e descrizione della trasformazione?
Tipo altezza flangia, valori fasature, ecc
Forse il problema può essere anche nei valori di lavorazione

La flangia (si fa per dire) è di 16mm le fasi sono basse purtroppo, al pmi il pistone copre leggermente lo scarico. lo squish è quasi assente perchè supera i 2mm.
Però ha la giusta compressione per accendere.
Lunedì spero di trovare libero il tipo che ha il tornio :doh:

Simca 11-01-14 20: 18

Quote:

Originariamente inviata da MONELLO40 (Messaggio 1936153598)
:si::si: e per chicca puoi metterci l'aria a filo (usata nell'ape50 con questo carburatore e il 19/19 )

Un mio amico c'è l'ha montato su un Garelli Vip 3 con i 70 olympia, collettore polini 19mm, marmitta arrow (di booster), va davvero bene! Chissà sulla mini. :si:

Simca 11-01-14 20: 47

Ecco alcuni miglioramenti:
La flangia (è tutta irregolare, ma fa la sua funzione.)
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...45940028_n.jpg
Come restava la testa "spianata" del Piaggio
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...67516544_n.jpg
E una minarelli sempre del dr evo (ho montato questa) Poi lunedì, possibilmente la faccio tornire.
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...24290684_n.jpg
Come restano i "travasi" della flangia. https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...48716199_n.jpg
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/...83300198_n.jpg
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...12154784_n.jpg
Il lavoro è uscito una schifezza inguardabile, però almeno c'ho provato, non ho attrezzi adeguati più che altro.
Appena che l'ho finita di montare, l'ho accesa, non sembra dare problemi, la minima la tiene bene. Domani dovrei andare in pista sempre se il tempo non compromette.

ZXR 11-01-14 22: 16

Come base di partenza ci sei, devi affinare il tuo lavoro.
I raccordi della flangia vanno sagomati in maniera migliore. Tuttavia vedo che ormai non hai materiale effettivo per l'adattamento.
Se tu potessi dovresti rifare la flangia, la ciambella grezza per intenderci, appoggi su di essa una guarnizione originale per il cilindro che usi e ricalchi le misure.
Inoltre dovresti accorciare un pò la canna del cilindro.
La guida di Io_N-bello l'hai letta?

Simca 11-01-14 23: 08

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936153645)
Come base di partenza ci sei, devi affinare il tuo lavoro.
I raccordi della flangia vanno sagomati in maniera migliore. Tuttavia vedo che ormai non hai materiale effettivo per l'adattamento.
Se tu potessi dovresti rifare la flangia, la ciambella grezza per intenderci, appoggi su di essa una guarnizione originale per il cilindro che usi e ricalchi le misure.
Inoltre dovresti accorciare un pò la canna del cilindro.
La guida di Io_N-bello l'hai letta?

Si, questo è solo il mio primo motore di prova, poi questo lo conservo per ricordo xD.
Ho intenzione di farmi un'altro motore zippato però ben fatto e rifinito con i 50 originali Piaggio.
Ho un'altro motore quasi pronto con G.t. Gilardoni 47mm monofascia. Entra perfetto nel carter cina e l'interasse è simile, la corsa è uguale. Unica pecca è che aspirazione dal cilindro e mi dovrei inventare un collettore e una marmitta.
Si ho letto la sua guida, ma questa idea c'è l'avevo già prima di vederla però con i gt minarelli lc.
Purtroppo non faccio le cose ben fatte per il solito motivo che non c'è uno che abbia una fresa! Sono in un paesino che è peggio di un far west.

Simca 12-01-14 13: 06

Sta mattina lo riaccesa. A freddo non riusciva a partire, e a volte dava degli scoppi potenti, poi si è accesa, l'ho fatta scaldare e accelerandola tutta con l'aria aperta, fa una sorte di grrr, non ha forza. Stò pensando: Ma la causa è proprio dello squish assente? Con la testa spianata riusciva ad accelerare tutta e spuntava un pò, ora è proprio ferma.
Ho provato pure a mettergli un 71 di getto, leggermente meglio ma non spunta.
Spunta di più con l'aria chiusa!! :doh:

spinotto 12-01-14 13: 21

Dalle foto mi pare che sulla testa non ci sia la banda di squish ma che sia piana, in questo caso,dato la bombatura del cielo del pistone invece di convogliare i gas verso la candela "effetto squish" i gas vanno sulla circonferenza esterna,ciò può portare a delle detonazioni,forse gli scoppiettii che senti sono dovuti a questo,dovresti rilavorare la testa e fargli una banda di squish convergente,alta al massimo 1 mm altrimenti non squissa.

Simca 12-01-14 13: 28

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936153678)
Dalle foto mi pare che sulla testa non ci sia la banda di squish ma che sia piana, in questo caso,dato la bombatura del cielo del pistone invece di convogliare i gas verso la candela "effetto squish" i gas vanno sulla circonferenza esterna,ciò può portare a delle detonazioni,forse gli scoppiettii che senti sono dovuti a questo,dovresti rilavorare la testa e fargli una banda di squish convergente,alta al massimo 1 mm altrimenti non squissa.

Quello che stavo pensando anch'io. Però adesso non ho la testa spianata ma quella del minarelli orizzontale originale del kit dr e la cosa è peggiorata ma di brutto... Andava molto meglio la testa spianata, strano.. Quindi 1mm? oppure se scendo a 0.9?

spinotto 12-01-14 13: 38

Dipende dal volume della cupola e dal conseguente rdp,ma sopra 1 mm non cè effetto squish,se sei troppo compresso tornisci la cupola.

Gix97 12-01-14 13: 42

io diminuirei di getto, per un 14 pari il getto da 71 è troppo grande..

Simca 12-01-14 13: 42

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1936153680)
Dipende dal volume della cupola e dal conseguente rdp,ma sopra 1 mm non cè effetto squish,se sei troppo compresso tornisci la cupola.

Vuol dire che lo porterò massimo a 1mm, spero che ci sia il tipo con il tornio, intanto un mio amico sta facendo il collettore per il 18-16, solo per provare.
E spero tanto che non si spezzi il traversino che ho lasciato nella canna..

Simca 12-01-14 13: 46

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936153681)
io diminuirei di getto, per un 14 pari il getto da 71 è troppo grande..

si è grande, però prima aveva il 68 e mi faceva peggio, ho smontato la candela ed è bagnata...

Simca 13-01-14 13: 30

Eccomi di nuovo, ecco la testa finalmente:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...26742519_n.jpg
e come resta montata:
https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/...95568348_n.jpg
Adesso il motore è tutta un'altra storia, lo squish è da 0.8.
La motina si alza, certo che una potenza simile non l'ho mai provata in una mini :smt124
Lo scoppio non lo fa più, sembrerebbe tutto quasi risolto. Ho ancora il 14!
A breve dovrei montare il 18-16 per provarlo e più avanti un 19 del Runner 125, cambiare spinotto ed infine una bella frizione regolabile con tanto di campana.
Per ora sono molto soddisfatto. :1st:


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