Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Pit Lane (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/)
-   -   Minimoto Classe Stock ?!? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/109880-minimoto-classe-stock.html)

SONIC2 05-09-13 16: 32

Minimoto Classe Stock ?!?
 
Salve a tutti , riflettendo su spunti vari che affliggono il momento no delle Mini sono emersi
Molti punti in comune tra i vari utenti ....
Costi elevati , materiali che durano poco ,
Condizioni tecniche dislivellate , poca bagarre e poco divertimento

Così che ne pensate di una classe Stock ??
Potrebbe essere :

Divisione per peso 2 cat. Sopra e sotto gli 80
Motori a liquido o aria 40 o 50
Italiani cinesi misti
Completamente esenti da lavorazioni (di scatola)
Cosi anche i carter (Vergini)
Alimentazione Max di.19
Radiatore std. (No maggiorati)
Gomme libere marca e modello

Penso che molte persone non aventi mire di mondiale , sarebbero coinvolte , cosi da aggiungere divertimento e interesse alle scarne manifestazioni .
In più tutti i possessori di china acqua avrebbero
Un evento nel quale misurarsi , senza sborsare più di tanto.

Dite la vostra .........

Dany65 05-09-13 17: 33

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936138057)
Salve a tutti , riflettendo su spunti vari che affliggono il momento no delle Mini sono emersi
Molti punti in comune tra i vari utenti ....
Costi elevati , materiali che durano poco ,
Condizioni tecniche dislivellate , poca bagarre e poco divertimento

Così che ne pensate di una classe Stock ??
Potrebbe essere :

Divisione per peso 2 cat. Sopra e sotto gli 80
Motori a liquido o aria 40 o 50
Italiani cinesi misti
Completamente esenti da lavorazioni (di scatola)
Cosi anche i carter (Vergini)
Alimentazione Max di.19
Radiatore std. (No maggiorati)
Gomme libere marca e modello

Penso che molte persone non aventi mire di mondiale , sarebbero coinvolte , cosi da aggiungere divertimento e interesse alle scarne manifestazioni .
In più tutti i possessori di china acqua avrebbero
Un evento nel quale misurarsi , senza sborsare più di tanto.

Dite la vostra .........

Scusa ma quello che hai elencato sarebbe né più e né meno la situazione attuale...

Le divisioni per peso ci sono già...
Lasciando la discrezione sul raffreddamento la maggior parte andrebbe sul liquido...
Cilidrata, tutti con il 50 perchè ormai è il più diffuso e per avere un vantaggio sui 40...
Motore non toccato, di scatola... ormai sono tutti ottimi motori
Cambierebbero solo i carburatori, chi monta un 21 mette un 19, e i radiatori...

Dov'è il risparmio? Come si livellano così le prestazioni?


E' più interessante il Punto Zero di Fantini ;)
http://www.minimotovrforum.it/racing...o-fantini.html

Moto ad aria 40cc, carburatore da 15, freni meccanici

O un bel monomarca come quello organizzato a Sestopista ;)
http://www.minimotovrforum.it/racing...estopista.html

Allo stato attuale piloti disposti a fare un salto indietro, ovvero fare un downgrade del proprio mezzo oppure mettersi in sella a qualcosa con potenza "limitata", sono davvero pochissimi...

rm minimoto 05-09-13 18: 34

e' inutile che vi inventate categorie ...
la soluzione unica e' la separazione a tempi .....
in tanti possono avere moto proparate ma essere fermoni o avere moto originali e essere missili ...
i tempi ragazzi ...solo con i tempi si possono soddisfare la maggior parte degli appassionati

SONIC2 05-09-13 18: 55

Quote:

Originariamente inviata da valentinovale (Messaggio 1936138062)
Scusa allora chi possiede ad esempio un radiatore maggiorato cosa fa monta lo standard? chi ha solo un 21 compra un 19? chi ha il motore preparato non gira?
Non sto criticando sto solamente dicendo la mia

Se partiamo che l'idea di downgrade ottimale
È Minimoto punto zero
Una cosa limitata e graduale andrebbe fatta
Poi se si vuol correre factory , c'è sempre la open .
Per i tempi sono d'accordo con Rm Minimoto ,
Peró qui da noi nessuno lo ha ancora attuato ,
Quindi non so.

rm minimoto 05-09-13 19: 10

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936138070)
Se partiamo che l'idea di downgrade ottimale
È Minimoto punto zero
Una cosa limitata e graduale andrebbe fatta
Poi se si vuol correre factory , c'è sempre la open .
Per i tempi sono d'accordo con Rm Minimoto ,
Peró qui da noi nessuno lo ha ancora attuato ,
Quindi non so.

l'unica volta che e' stata provata la categoria a tempi qui nel lazio ...e' stato nella pista bzm ...ma e' stato scelto un periodo sbagliato ...il trofeo di natale ...periodo in cui molti ..sopratutto amatori non girano , un po per le temperature un po per le possibilita' di pioggia ...
comunque nel trofeo salamella e' una soluzione che funziona molto e se non erro va avanti da 3 anni con una meglia di 60 senior ...

fabrynetwork 05-09-13 19: 35

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936138075)
l'unica volta che e' stata provata la categoria a tempi qui nel lazio ...e' stato nella pista bzm ...ma e' stato scelto un periodo sbagliato ...il trofeo di natale ...periodo in cui molti ..sopratutto amatori non girano , un po per le temperature un po per le possibilita' di pioggia ...
comunque nel trofeo salamella e' una soluzione che funziona molto e se non erro va avanti da 3 anni con una meglia di 60 senior ...

Infatti al salamella funziona proprio cosi, quest'anno se non sbaglio siamo iscritti al campionato in 48 minimoto e con le wild card siamo circa 60 senior ad ogni gara. Alla fine delle crono, viene divisa la classifica generale in 3 parti. Quella dei missili magari è formata da 14 piloti e non 20 perchè magari il 14esimo da 1 secondo al 15 esimo. Quindi poi la seconda e la terza batteria è formata da 22/23 piloti. Hai sempre qualcuno con cui far bagarre perchè giri con gli stesi tempi sia che hai il factory che il 40. Infatti in alcune batterie alcuni 40 battono anche i 50.

donnomega. 05-09-13 19: 35

meglio il 40 . il 50 troppa usura ecc...
comunque ... sene' gia parlato per piu di 4ann idi fila.. di una serie stok.. ma nessun ofa nulla.......
sarebbe carin ofare 1 gara con moto 40 tutte originali ... ma tanto nessuno fa nula.. so solo delle belle idee.. e stop

RR 417 06-09-13 10: 42

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936138075)
l'unica volta che e' stata provata la categoria a tempi qui nel lazio ...e' stato nella pista bzm ...ma e' stato scelto un periodo sbagliato ...il trofeo di natale ...periodo in cui molti ..sopratutto amatori non girano , un po per le temperature un po per le possibilita' di pioggia ...
comunque nel trofeo salamella e' una soluzione che funziona molto e se non erro va avanti da 3 anni con una meglia di 60 senior ...

anche nelle ruote alte la formula AMATORIALE tira parecchio ne e' un esempio questo trofeo :

http://www.trofeoitalianoamatori.it/2013/news.asp

ciccio135 06-09-13 12: 16

Ma scusate, ma non sarebbe + divertente e competitivo con una griglia a sorteggio x la prima gara, senza qualifiche, e la seconda si parte in base all' arrivo della prima ...
magari con qualche giro libero prima delle gare ... :si:

ciccio135 06-09-13 12: 17

Quote:

Originariamente inviata da ciccio135 (Messaggio 1936138142)
Ma scusate, ma non sarebbe + divertente e competitivo con una griglia a sorteggio x la prima gara, senza qualifiche, e la seconda si parte in base all' arrivo della prima ...
magari con qualche giro libero prima delle gare ... :si:

... chiaramente divisi già prima x moto/peso ..

fabrynetwork 06-09-13 12: 54

Mettiamo l esempio di 50/60 piloti (cosa che succede al salamella) tu metteresti insieme una batteria gente che gira in 42 45 e 48, non penso proprio sia ne competitivo ne divertente. Diverso se metti 20 pilotinel range di 2 secondi e fai poi la griglia a sorteggio. Poi si ootrebbe fare gara 2 con posizioni invertite. I primi di gara 1 diventano gli ultimi a scalare

rm minimoto 06-09-13 14: 02

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936138131)
anche nelle ruote alte la formula AMATORIALE tira parecchio ne e' un esempio questo trofeo :

http://www.trofeoitalianoamatori.it/2013/news.asp

come ben sai ...sono spesso presente a vallelunga e ti dico che queste categorie amatoriali anno si preso molto piede ..ma e' anche vero che sono molto controllate con verifiche tecniche prima e dopo ogni evento e in pista ...
se solo giri in tempi che loro ritengono non piu da amatore sei squalificato :si:

rm minimoto 06-09-13 14: 10

Quote:

Originariamente inviata da ciccio135 (Messaggio 1936138142)
Ma scusate, ma non sarebbe + divertente e competitivo con una griglia a sorteggio x la prima gara, senza qualifiche, e la seconda si parte in base all' arrivo della prima ...
magari con qualche giro libero prima delle gare ... :si:

fare la griglia a sorteggio si rischia solo di creare incidenti ..
perche se uno veloce che per caso parte dietro ..cerchera' di fare di tutto per rimontare
con il rischio di fare qualche sorpasso azzardato al concorrente piu lento ..

SONIC2 06-09-13 15: 48

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936138153)
queste categorie amatoriali anno si preso molto piede ..ma e' anche vero che sono molto controllate con verifiche tecniche prima e dopo ogni evento e in pista ...
:si:

Questo è il punto , sai cmq che fare controlli a livello amatoriale non è molto in uso , ed ecco il perché del mio spunto nel topic :
Con la stock raffreddamento standard e alimentazione si può vedere ad occhio e per motore basterebbe smontare su richiesta legittima e anche una commissione non tecnica potrebbe a occhio certificare lo stato di scatola ,
Sarebbe una cosa difficoltosa secondo te Massimo?

fabrynetwork 06-09-13 17: 24

Io non ho capito dove volete andare, se l intenzione è tornare a far interessare gli amatori, griglie a tempo, gomme t40 e controlli ai primi 3 come sempre. Poi però se ci vuole la licenza non va bene, le gare costan troppo ( mediamente siamo a 35 quando una giornata libera è 25/30), per non parlare del fatto che poi parlano tutti di divertimento e alla fine sono mooolto peggio degli ufficiali, pronti a criticare ogni virgo
la dei regolamenti e contestare piloti, sorpassi ecc. Si spende troppo, bene limitiamo le uscite, gomme 40 ed evitiamo di comprare ogni minima cazz....ta come poi in realtà fa la maggioranza. Non si può dire alla tente se vuoi correre qui spendi 500 euro per comprare radiatore standard, gomme t40 ecc ecc. Se la finalità è far tornare gli amatori griglie come ho detto prima, piste anche solo 3x2 eventi ma vicini, in ambito locale, regolamenti snelli e licenza. Qii appena si parla della licenza che alla fine costa 35 euro che diviso 365 g fa 0.2 cent al giono tutti a lamentarsi, la visita medico sportiva costa 65 euro e tutti che palle ma mi devo far le visite? Poi se devon fare le visite per correre dietro ad un pallone dentro un recinto, tutti pronti e nessuno obbietta. Ce ne fosse qualcono che dice, con la scusa di praticare lo sport che mi piace, faccio un controllo a cuore, occhi e cervello e invece no,...

Il problema secondo me è che m9lti non han capito che questo è uno sport se vuoi farlo a livello agonistico anche amatoriale mentre leggo sempre più questo è un hobby e mi interessa solo divertirmi. Voglio vedere se in qualsiasi altra disciplina, calcio, pallavolo, basket qualcuno dica pratico uno sport o ho l hobby del calcio......

Rifacio la domanda, qual è la finalità del post? Chi dovrebbe organizxare queste classi e perchè?

aster76 06-09-13 17: 28

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936138068)
e' inutile che vi inventate categorie ...
la soluzione unica e' la separazione a tempi .....
in tanti possono avere moto proparate ma essere fermoni o avere moto originali e essere missili ...
i tempi ragazzi ...solo con i tempi si possono soddisfare la maggior parte degli appassionati

Questo è in vigore attualmente al Wlb!

rm minimoto 06-09-13 18: 37

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936138185)
Questo è in vigore attualmente al Wlb!

lo so ...conosco bene la realta del salamella e wlb :si:

per le verifiche tecniche ...non vedo dove sta la difficolta su una categoria open ...
50 cc ...il resto e' tutto quello che si trova in commercio nel mondo delle minimoto ...poi conta solo il polso dx ...

fare una categoria con delle limitazioni fuori dallo standard delle moto che girano nella maggior parte delle piste italiane ..significa fare una categoria senza partecipanti ....


per gli amatori ....: si ... si cerca di far riavvicinare il piu numero possibili di gente che gira solo in giornate libere in gare ( categorie ) fatte appositamente per loro ..
e l'unico sistema e' non fargli spendere molto e girare alla pari con chi ha la stessa manetta ...

per i costi ...mi sembra ragionevole il costo delle attuali iscrizioni ..come e' giusto avere un'assicurazione ..

SONIC2 06-09-13 19: 05

Il post parla di classe stock per:
Coinvolgere tutti quelli che :
non hanno moto factory o preparate in un evento e cercare di "livellare" il parametro tecnico ad una dimensione + umana (soldi e prestazioni)
Aggiungendo anche tutti ( ibridi e Cina )
Che non si avvicinerebbero in nessun modo in una classe Open .
Dato per certo che il manico non si compra ,
e si è parlato di ridurre i parametri tecnici , si potrebbe iniziare limitando a girare con quel
Che le case danno di cassetta , materiale già ottimo , secondo me.

rm minimoto 06-09-13 19: 36

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936138202)
Il post parla di classe stock per:
Coinvolgere tutti quelli che :
non hanno moto factory o preparate in un evento e cercare di "livellare" il parametro tecnico ad una dimensione + umana (soldi e prestazioni)
Aggiungendo anche tutti ( ibridi e Cina )
Che non si avvicinerebbero in nessun modo in una classe Open .
Dato per certo che il manico non si compra ,
e si è parlato di ridurre i parametri tecnici , si potrebbe iniziare limitando a girare con quel
Che le case danno di cassetta , materiale già ottimo , secondo me.

ok ..fin qui ti ho capito ...
ma ora ti chiedo ...:
secondo te .... quante minimoto ovviamente senior sono di cassetta come mamma le ha fatte ? ..
prova a fare una percentuale ..io ti do la mia .. 10 % originali 90 % con modifiche ..anche piccole :si:

fabrynetwork 06-09-13 21: 06

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936138208)
ok ..fin qui ti ho capito ...
ma ora ti chiedo ...:
secondo te .... quante minimoto ovviamente senior sono di cassetta come mamma le ha fatte ? ..
prova a fare una percentuale ..io ti do la mia .. 10 % originali 90 % con modifiche ..anche piccole :si:

Infatti l unica idea per un livellamento, tenendo sempre la classifica per tempi, sarebbe un campionato monomotore e ciclistica libera con noleggio motore. Ma non credo che i costi diminuiscano perchè penso, che ipotizzando sei gare, un noleggio di un bzm non vada a meno di 1000 euro e mi sembran pochi, più eventuali penali in caso di rotture.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12: 11.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it