GRUPPO TERMICO 50 Aria!!!!
 

��Ciao raga chi di voi sa due info su i gruppi termici 50 ad aria nel senso qua cè gente che vorrebbe cacciare via tutto e passare al gruppo ad aria �� sono bene accetti consigli e info di chi già li usa!!!!!!:lol1::lol1:

anche io sono molto interessato, prima da top racing si trovava il gruppo termico 50 ad aria, ma adesso non c'è più!! :temporale:

Ma dei liquido cos è che vi da fastidio?curiosità

L acqua! ;) scherzi a parte, io per l utilizzo che ne faccio mi trovo meglio col motore ad aria, non ho acqua in giro quando tolgo il GT, non ho la pompa e tutto quello che ne consegue, poi de gustibus, un amico ha una mini a liquido e, ripeto, per il mio utilizzo e quello dei soci siamo tutti li quando giriamo :)

Un mesetto fa sono andato in pista, siccome uso molto poco la mini, puntualmente la pompa mi perde acqua, e tieni presente che io tolgo l'acqua e l'or, ma niente da fare, quindi ho preso una mini a noleggio, beh non mi divertivo in minimoto cosi tanto da quando cominciai con la Cina ad aria, quindi voglio mantenere affidabilità. E qualità. Quindi mot e motore italiano ma raffreddato ad aria, per quello che faccio io basta ed avanza...é obbligatorio avere il motore a liquido?? Comunque non era questo l'argomento. ��

Alubba non ti incazzar.... la mia era curiosità dato che in 2 anni io con il liquido non ho mai avuto problemi. E' anche vero che io tengo la mini ferma al max un paio di mesi. Non tolgo mai l acqua altrimenti il paraolio si secca al massimo la tengo coperta in inverno per evitare che l acqua ghiacci. Mentre per il paraolio della pompa basta prenderne uno in un negozio di cuscinetti invece che quello del kit e dura quasi in eterno. La mia domanda era solo per capire che problemi avete avuto con il liquido per voler passare al cilindro ad aria dato che forse era solo un problema di cattiva manutenzione, tutto qui

Ma sono sono arrabbiato �� comunque io uso solo cuscinetti e paraoli skf, quelli dei kit nel cestino :lol1:
Anche io problemi a parte la pompa non lo ho mai avuti, più. Che altro la sensazione,che ho provato a guidare quelle mini fermone, fai le curve a gas spalancato, senza tante preoccupazioni, senza stare a pensare di non darne troppo altrimenti ti ribalti, e poi la bagarre che fai con gli altri, con quei motori li siamo un po più. Tutti alla pari, ed é proprio quello il bello, poi potrò anche sbagliarmi, ma resta il fatto che mi sono divertito come la prima volta che ci sono salito, e secondo me é dato dal fatto che la guida é meno impegnativa, e ci si può. Concentrare di più. Sul divertimento puro, ed per quello che si va a girare o sbaglio?? Poi sarò. L'unico a girare con motore raffreddato ad aria, ma non mi interessa �� :):):)

Era per avere 2 info da chi lo usa gia ! Anche io domenica tra 2 moto portate in pista sarà che non cera nessuno con moto al top quindi l'ho usata poco e mi so stra divertito con la moto della mia bimba:lol1: motorizzata ad aria 40 uno spasso anzi non avrei mai pensato che andasse cosi!:lol1: dipende tutto dalle zone e piste dove uno gira cè sempre meno gente in pista e sempre meno moto serie quindi meno divertimento:nospam: certo quando cè un bel gruppo con le moto giuste non ce storia il divertimento sale a livelli paurosi ma cosa veramente rara ritrovarsi tutti in pista altrimenti è come girare da soli :moto:

a

Da premettere che ho tt liquido , ma anche un Bz 50 aria nuovo da accendere ....
Eliminiamo :
radiatore dai 50 ai 150 eurozzi
Tubi diciamo una 20
Pompa 35
Puleggia e oring 20
Vaschetta 15

Come inizio nn è male , La spesa si assottiglia e aumenta la semplicità .
Vedremo poi, il calo di prestazioni tanto decantato , prima però di esprimermi vorrei provare.

ANCORA STA STORIA DEL CALOOO basta !!!!!!!

nn esiste nessun calo. .so solo cazzate che racontaa la gente che nn ci capisce nulla ...
che parla per farsi ganzo . senza everlo mai avuto.

io nel 2003 passai dalla 910 a liquido alla midi motore aria. 40 nn 50,
passai all aria per evitare le noie del liquido ... e mi divertivo come un pazzo . senza fermarsi ogni 10 giri per controllare se la' cinghia nn sera' rotta , se nn perdeva acqua, se il radiatore era caldo ecc.

col mtore ad aria io nn o mai sentito cali di prestazioni ..

poi sono passato di nuovo all liquido . perche anno tutti la moda dei motori liquido....

come prestazioni sono uguali... cambia solo il rafredamento. perche i cilindri ecc dentro so identici

ha per la cronaca..... sabato sono stato in pista.... giro. poi mi fermo.. per controllo.. cingia rotta.... metto una nuova..
altro giro... mi fermo.. per controllo... cinghia rotta....... ma vaffa.

da quando o il liquido.. mi fermo per la paura e controllare le cinghie e le pompe......... altrimenti col aria facevo come la vecchia moto... mi fermavo solo al fine della benza. stop..

alubba. te nn ti divertirai mai.... quel motore.... lai trapanato troppo.

comunque su un sito cera 1 che vendeva cilidro testa motore 50cc aria .

Si si certo a livello di spesa cala di tanto e anche come manutenzione elimini anche strumenti vari di controllo un contagiri e via:si: poi non penso ci sia un calo di nessun genere comunque aspetto che risponda qualcuno che lo usa poi comincerò a cercare un bel gruppo da provare :lol1:

Non hai mai sentito cali di prestazioni perchè probabilmente hai un motore di basse prestazioni e perchè il motore cala già da subito :si:
Il motore ad aria è ok, se tenuto in ordine non da problemi tranne nei periodi eccessivamente caldi...ma va bene per chi non ha alcuna esigenza di prestazioni. Se uno l'unica cosa che vuol fare è tirare la cordicella e girare allora è ovvio che vada bene!

Sei poi libero di pensare che io sia un cazzaro ma la realtà è ben diversa da quella che descrivi tu. La decisa dipendenza delle prestazioni dalla temperatura sui 2 tempi è una cosa arcinota a tutti i motoristi.

Io comunque nei 2 anni in cui andavo in pista diverse volte al mese non ho mai avuto nessun problema con pompe che perdono o cinghie rotte. Basta fare la solita manutenzione e francamente preferisco evitare di avere un motore su cui potrei cuocerci le uova dopo un turno di pista ;)

il calo di prestazioni . lo ottineni dopo i 120gradi ... nn prima

gia sperimentato su altri motori
altri motori invece vanno bene.. ma quando suriscaldano si spengono .

basta girare senza carene di inverno di giorno
basta girare senza carene di estate di notte 21-24

Beh non hai mai avuto problemi proprio perché andavi a girare spesso, io che giro 2 volte l'anno devo revisionarla ad ogni uscita, perché qualunque cosa gli faccia mi perde comunque. Sono d'accordo con te sul calo di prestazioni, e siccome qui sei uno dei più. Competenti vorrei farti una domanda (ormai ne approfitto :lol1: )in un motore ad aria, la frizione si regola come su un motore a liquido o va tenuta più. Bassa? Tanto io ormai mi preparo perché ho già. Deciso che cambio, per caso sapreste anche dirmi una carburazione di base per un 50 ad aria con 21??

dopo i 120 gradi il motore ti si è gia sciolto.......

il primo calo comincia subito dopo i 60 gradi......a 90 è gia quasi in cottura.......

secondo me . devi tenerla come sempre.. tropo morbido . . atacca bassa e sforza e scalda.. sopratutto per la pista da noi.. e da ripartenze. fatica

manara parli per esperienza ? ho per sentito dire? ho per supposizioni
60gradi che cala nn credo proprio .

beh credo che con qualche facile nozione di termodinamica si possa capire che un motore a liquido sia più performante rispetto ad un motore raffreddato ad aria.

Uno raggiunge una temperatura in camera di scoppio sicuramente maggiore!

io sono passato da aria a liquido lo scorso mese, a parte qualche problema iniziale dovuto alla inesperienza..ora sono più che contento

Un motore serio con accoppiamenti non tirati fino a 60-65 gradi più o meno in pista non senti differenza, sei al massimo delle prestazioni. A 90°C hai già perso parecchia potenza su tutta la curva e il motore fuori curva si pianta...a 120°C hai già rotto da quel bel pezzo!
Se giri con accoppiamenti per cercare il top delle prestazioni (nelle mini non si fa, troppo rischioso a mio parere) la situazione è ancora più drastica...a 80°C ci lasci la cromatura sicuro.

Come detto dipende tutto da che motore uno ha. Tu poi i cali di prestazioni non li senti proprio perchè un motore ad aria ci mette un nanosecondo a scaldarsi una marea!

La frizione dipende dal motore in se nella sua globalità, quindi non si può dire :si:

Quoto! Si vede sia a banco facendo test a temperatura controllata che in pista! Un motore che gira a temperature alte sotto è fiacco e in alto gira meno.

Se si hanno tanti problemi probabilmente c'è un problema di fondo... io, a parte un radiatore riparato male che mi ha fatto lasciare un cilindro in rettilineo, non ho mai avuto problemi... In ogni caso ho li un 40ino ad aria e penso che sarà montato prima di andare in pista la prossima volta (chissà quando però!)
La guida secondo me diventa PIU impegnativa perché devi compensare le mancanze del motore!

Come detto da altri utenti, dipende per l utilizzo che ne vuoi fare, sulle mini, io, lunga vita al motore ad aria, tanto vado per divertimento non per cercare l ultimo tempo sul giro