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EnginePaolo 31-07-13 18: 17

Nuovo collaudo (andato male)
 
Ragazzi, ho ripreso di nuovo la motina.
L'ho accesa e funziona bene poi dopo poco che l'ho accesa accelerando al max evidentemente le vibrazioni che sputano fuori qualunque vita tranne quelle che tengono attaccato il motore al telaio quelle restanti volano realmente via :(
In particolare che tengono il sellino al telaio e devo trovare dei dadi da avvitare a quelle viti.

Le viti stesse del rubinetto della miscela del carburatore volano via e qui devo pensare ad una soluzione.

Non ci si può aspettare una carburazione ottimale

Un altro particolare che ho notate è che con le vibrazioni si svita la ghigliottina che tiene il cavo dell'acceleratore!
Il filtro me l'ha sputato fuori ma grazie a questo ho potuto notare che agli alti regimi mi pruzza miscela fuori tanto che mi bagna la mano.
Ci sarebbe solo da sostituirlo per intero il carburatore perchè puoi farlo andare benissimo ma rimane un'incognita.

Ora la miscela rimane nella vaschetta e non esce fuori dal tubicino di spurgo ma la messa a punto è veramente tosta perchè non solo devi fare in modo che la miscela arrivi nella vaschetta ma la forcina poi deve chiudere quindi è un compromesso.
Facendo in modo che chiuda completamente poi non ne passa più e invece migliorando il passaggio della miscela c'è il rischio che non chiuda Avrei dovuto provare con il setup del meccanico dove la miscela arrivava ad un livello tale da riempire il tubicino senza uscire fuori.

Le viti della corona della ruota posteriore vengono letteralmente sputate fuori.
Probabilmente i filetti interni al cerchio son di pessima qualità.

Ma capita anche a voi con la cina ad aria?


Senza contare che il carburatore si bagna di benzina nelle vicinanze del rubinetto.
E' costruito in maniera veramente pessima

Dany65 31-07-13 18: 23

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936133695)
Ma capita anche a voi con la cina ad aria?

NO!

Ci sono troppe vibrazioni. Il motore l'hai stretto per bene? Hai messo le sue 5 viti con le ranelle piane e le ranelle spaccate sulla piastra inferiore e hai stretto bene l'attacco superiore sul telaio?

dany_XIII 31-07-13 18: 48

Questa non è una mini, è un terremoto con le ruote!
Mai successe cose simili....

Hai aperto il motore?
Magari hai un albero malforme e pasantemente sblinaciato. Controlla anche gruppo frizione e volano, oltre il serraggio del motore.

Cappe 31-07-13 19: 14

[QUOTE=dany_XIII;1936133702]Questa non è una mini, è un terremoto con le ruote!
Mai successe cose simili....

E gia'...!!!

EnginePaolo 31-07-13 19: 38

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936133698)
NO!

Ci sono troppe vibrazioni. Il motore l'hai stretto per bene? Hai messo le sue 5 viti con le ranelle piane e le ranelle spaccate sulla piastra inferiore e hai stretto bene l'attacco superiore sul telaio?

Certo. Se ricordate bene ho fatto togliere quelle che qualcuno spezzo e ho rimesso le nuove che non ho trovato della stessa lunghezza ma ho tagliato e levigato con la lima. Le 5 viti non si sono svitate di un solo giro.
A pieno regime seduto sopra senti proprio che tutto vibra sotto al sedere, è impressionante sembra una Ferrari per le vibrazioni ma è un carretto per prestazioni.

Cosa intendi con ranelle?
Ho messo 5 viti tutte con la stessa lunghezza delle brugole. Io pensavo che fosse proprio il Motore di per se che si comportò così.
Il Motore non l'ho mai aperto ma sarei tentato di comprarne uno nuovo e divertirmi su quello usato però a conti fatti con i soldi comprerei una mini nuova.


Il carburatore poi sputa benzina agli ali regimi dal foro del circuito di arricchimento ma questo è un problema di carburatorei.

EnginePaolo 31-07-13 23: 58

Mio fratello dice che anche da nuova accelerando al max le vibrazioni erano simili.

EnginePaolo 01-08-13 01: 05

Ho tolto il gancio che attaccato al telaio fungeva da sostegno al silenziatore della marmitta ma non penso sia questa la causa. Le vibrazioni sono pazzesche...

Dany65 01-08-13 07: 34

Lo scarico va assolutamente fissato anche nella zona del terminale, altrimenti vibra! ...e in poco tempo si rompe ;)

Ma il motore è fissato al telaio anche nella parte superiore?

http://img543.imageshack.us/img543/4257/02042012401.jpg

C'è una staffetta sopra la campana della frizione, va collegata al telaio.

EnginePaolo 01-08-13 15: 23

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936133753)
Lo scarico va assolutamente fissato anche nella zona del terminale, altrimenti vibra! ...e in poco tempo si rompe ;)

Ma il motore è fissato al telaio anche nella parte superiore?

http://img543.imageshack.us/img543/4257/02042012401.jpg

C'è una staffetta sopra la campana della frizione, va collegata al telaio.

Un attimo. Io ho tolto quel gancio perchè non andava a poggiare sul silenziatore ma sul corpo marmitta e con il calore e le temperature elevate si creò una voragine che poi ho tacconato con un buon acciaio liquido che tiene tutt'ora.
Il supporto dove va il gancio, è parallelo al corpo della marmitta e non al silenziatore probabilmente dovrei tagliare la marmitta e risaldarla per compensare a questo problema ma sono operazioni che non ho mai fatto.
A rimetterlo purtroppo non c'è modo di farlo appoggiare sul silenziatore che almeno non si crepa.


Il Motore è fissato al telaio anche nella parte superiore. La ricordo questa staffa probabilmente per ingiustificabile distrazione non ho badato a montarlo. Quando l'ho smontato io ho dovuto svitare solo le viti inferiori però non credo che le vibrazioni siano così eccessive a causa dell'assenza delle ranelle smezzate.
Ricontrollerò con maggior precisione nel pomeriggio.

http://www.minimotovrforum.it/minimo...ternativo.html
Qui dicono che la marmitta non può trasmettere le vibrazioni al telaio se viene lasciata libera.

Dany65 01-08-13 17: 38

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936133800)
Un attimo. Io ho tolto quel gancio perchè non andava a poggiare sul silenziatore ma sul corpo marmitta e con il calore e le temperature elevate si creò una voragine che poi ho tacconato con un buon acciaio liquido che tiene tutt'ora.
Il supporto dove va il gancio, è parallelo al corpo della marmitta e non al silenziatore probabilmente dovrei tagliare la marmitta e risaldarla per compensare a questo problema ma sono operazioni che non ho mai fatto.
A rimetterlo purtroppo non c'è modo di farlo appoggiare sul silenziatore che almeno non si crepa.


Il Motore è fissato al telaio anche nella parte superiore. La ricordo questa staffa probabilmente per ingiustificabile distrazione non ho badato a montarlo. Quando l'ho smontato io ho dovuto svitare solo le viti inferiori però non credo che le vibrazioni siano così eccessive a causa dell'assenza delle ranelle smezzate.
Ricontrollerò con maggior precisione nel pomeriggio.

http://www.minimotovrforum.it/minimo...ternativo.html
Qui dicono che la marmitta non può trasmettere le vibrazioni al telaio se viene lasciata libera.

Non hai letto per bene il discorso... il tuo scarico non ha molle e non può in alcun modo smorzare le vibrazioni, quindi va fissato per bene anche nella parte posteriore.
Ogni volta che mi è capitato di rompere l'attacco sul silenziatore sono derivate un sacco di vibrazioni, che a lungo andare possono rompere lo scarico nella zona del collettore.

Se l'attacco superiore c'è ricontrolla tutte le viti, stringi tutto per bene e riprova la moto... ma prima fissa lo scarico sul terminale!

EnginePaolo 01-08-13 19: 14

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936133807)
Non hai letto per bene il discorso... il tuo scarico non ha molle e non può in alcun modo smorzare le vibrazioni, quindi va fissato per bene anche nella parte posteriore.
Ogni volta che mi è capitato di rompere l'attacco sul silenziatore sono derivate un sacco di vibrazioni, che a lungo andare possono rompere lo scarico nella zona del collettore.

Se l'attacco superiore c'è ricontrolla tutte le viti, stringi tutto per bene e riprova la moto... ma prima fissa lo scarico sul terminale!

Ecco devo capire come fissarlo al meglio. Una soluzione ottimale perchè quella di serie non è ottimale. A lungo andare per via delle alte temperature la staffa di fissaggio si fonderebbe con il terminale della marmitta.

EnginePaolo 01-08-13 21: 34

Agli alti regimi è un terremoto. Il carburatore cinese mi spruzza fuori miscela dal circuito di arricchimento del carburatore ed è nebulizzata. E' very normale oppure no?

Cappe 02-08-13 17: 41

Ma perché pensi che si fonda la staffa di fissaggio del terminale della marmitta? Magari si rompe sulla saldatura ma fondersi mi sembra un po' esagerato...!
Puoi posare una foto riguardante quella zona? Cosi' almeno si capisce qualcosa e ti si puo' consigliare come fare...!
Ma sei ancora con il carburatore cinese 12/12......????
Non hai un meccanico che magari ha un carburatore usato Dellorto da venderti? Ti prendi un collettore,ti fai le guarnizioni e cosi' hai finito di INZUPPARTI di miscela!!!
Stringi BENE tutte le viti,non e' di fondamentale importanza che ci siano le ranelle spaccate!
Anzi metti qualche foto di tutta la mini...cosi' capiamo un po' tutto in generale...!!!

EnginePaolo 02-08-13 18: 43

Quote:

Originariamente inviata da Cappe (Messaggio 1936133895)
Ma perché pensi che si fonda la staffa di fissaggio del terminale della marmitta? Magari si rompe sulla saldatura ma fondersi mi sembra un po' esagerato...!
Puoi posare una foto riguardante quella zona? Cosi' almeno si capisce qualcosa e ti si puo' consigliare come fare...!
Ma sei ancora con il carburatore cinese 12/12......????
Non hai un meccanico che magari ha un carburatore usato Dellorto da venderti? Ti prendi un collettore,ti fai le guarnizioni e cosi' hai finito di INZUPPARTI di miscela!!!
Stringi BENE tutte le viti,non e' di fondamentale importanza che ci siano le ranelle spaccate!
Anzi metti qualche foto di tutta la mini...cosi' capiamo un po' tutto in generale...!!!

Si, è tutta scarburata viaggia bene agli alti :D
Non ho detto che si fonde la staffa ma che si fonde la marmitta con il calore e infatti si crepò in quel punto e mi toccò stuccarla con l'acciaio liquido. Diventò un cratere.
Qui l'unica cosa che ti possono vendere, è la fame ;)

EnginePaolo 05-08-13 00: 01

Ho letto in rete che quando agli alti si ha un rifiuto di miscela è normale a patto che non faccia fatica ad accendersi e non si imbratta il filtro dell'aria appena il Motore viene acceso.
Quando il Motore si accende a fatica il pacco lamerllare potrebbe esserne la causa.
In effetti quel pacco non mi ha mai convinto però si accende manifestando ingolfaggio di miscela ma si accende e poi tira fino agli alti con molta tranquillità.
Il rifiuto è alto quando il motore è agli alti regimi per qualche attimo sembra affogarsipoi riprende a girare bene.


La catena penso che deve essere sostituita perchè in un punto è debole e non si innesta a fatica sui denti del pignone.

Dany65 05-08-13 07: 45

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936133900)
Si, è tutta scarburata viaggia bene agli alti :D
Non ho detto che si fonde la staffa ma che si fonde la marmitta con il calore e infatti si crepò in quel punto e mi toccò stuccarla con l'acciaio liquido. Diventò un cratere.
Qui l'unica cosa che ti possono vendere, è la fame ;)

Lo scarico è impossibile che si fonde!
Le crepe sono causate dalle vibrazioni, non dal calore.
Cmq inizia a sistemare lo scarico e le vibrazioni, poi pensa al carburatore.
Per la catena prova prima a pulirla per bene con del petrolio bianco e ingrassala per bene.

EnginePaolo 05-08-13 16: 18

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936134098)
Lo scarico è impossibile che si fonde!
Le crepe sono causate dalle vibrazioni, non dal calore.
Cmq inizia a sistemare lo scarico e le vibrazioni, poi pensa al carburatore.
Per la catena prova prima a pulirla per bene con del petrolio bianco e ingrassala per bene.

Il carburatore? Va benissimo fino a che poi non noto delle trsudazioni intorno al cavo acceleratore o nei dintorni del rubinetto della miscela probabilmente risente delle vibrazioni oltre alla sua pessima qualità.
La cosa strana è che non perde. Mi permette di accendere il Motore, girare anche per buon tempo poi si "arrabbia" e mi butta fuori benzina dal tubicino dello spugo.
Sembra una filastrocca ma è tutto vero.
Quando penso di aver trovato l'esatta regolazione della forcina si verifica un inconveniente :D
Quando pieghi troppo la forcina, il valvolino rimane chiuso completamente quando invece trovi il modo di far scendere la miscela e chiudere l'orifizio funziona bene, accelero a manetta e risponde benissimo (a parte quel rifiuto) ad un certo tratto senza perchè e percome "sputa" fuori dal tubicino di spurgo.
Come dice qualcuno in un altro mio thread, ha bisogno di continua e regolare manutenzione.


Lo scarico complice la staffa appoggiata su di esso con il calore creò un cratere che ho riparato con l'acciaio liquido che ancora tiene. E' una marmitta di qualità pessima.
Bisogna che risolva il problema vibrazioni. Ed è ardua la faccenda.

Dove trovo il petrolio bianco? Ti riferisci al Kerosene??

dany_XIII 05-08-13 16: 21

NON E' IL CALORE !

Se riucissi a fare dei gas di scarico così caldi da fondere lo scarico.... bhe avresti incollato tutto da un pezzo.

Devi solamente evitare che lo scarico vibri utilizzando staffe rigide ancorate al telaio e lo scarico non ti si danneggerà più.

Ste#155 05-08-13 18: 45

Dando per scontato che i supporti siano interi come ti hanno già suggerito ci sono degli alberi cinesi che nascono davvero squilibrati, ricordo bene di quando avevo la cina ad aria che comprato l'albero a spalle piene lo avevo rivenduto dopo 1 uscita perchè la mini era diventata un frullatore....tanto da buttar addirittura fuori benzina dal coperchio superiore del carburatore....ed era un dellorto....
cmq di cinesi ad aria andare bene col carburatore originale ne ho viste davvero poche fortunate :)

EnginePaolo 05-08-13 22: 05

Quote:

Originariamente inviata da dany_XIII (Messaggio 1936134160)
NON E' IL CALORE !

Se riucissi a fare dei gas di scarico così caldi da fondere lo scarico.... bhe avresti incollato tutto da un pezzo.

Devi solamente evitare che lo scarico vibri utilizzando staffe rigide ancorate al telaio e lo scarico non ti si danneggerà più.

Guarda che con la staffa che tiene lo scarico al telaio il trerminale si crepò in quel punto.


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