Differenze corsa albero
 

Ciao ragazzi i sono 789038456 discussioni in merito lo so............Però in nessuna di queste si è capito quale va meglio.Quello che voglio sapere io è Se da un'albero 39.2 passo a 39.7 perdo sotto????? Sopra cambia qualcosa? Rimane invariato? Insomma con motore con lo stesso squish stesse fasature cambiando solo albero motore aumentando la corsa dove si guadagna e dove si perde e di quanto,se nelle risposte potete essere chiari in modo da chiarire una volta per tutte cosa cambia.Grazie delle risposte.

Io leggendo altre discussioni ho capito che non c'è un albero migliore che va meglio o una corsa migliore, ma a seconda di come è chiuso il motore e da cosa si cerca si sceglie la corsa più adeguata. Credo poi che in teoria più aumenta la corsa e più si guadagna sopra e viceversa più si diminuisce e più si recupera, correggetemi se sbaglio ;)

si ma io intendo perde sotto con una corsa più lunga??

Credo di si che funzioni così più aumenti più guadagni sopra e viceversa

Eh si apettiamo chi ha fatto più prove...

Seguendo la teoria, corsa maggiore ti porta + coppia sotto e meno giri Max...
Ora, considerato che quanto ho appena detto alla pratica si adatta sl in parte e che stiamo parlando di ma 6 decimi di differenza, dovrebbe andare da se che queste differenza irrisoria in molti casi si può trascurare...

Poi se vogliamo parlare di pratica ad esempio io ho visto Bzm andare forte davvero sl con l'albero oro, i Polini invece io li ho visti andare forte anche con alberi 39,2 idem i blata (50cc)... Per Iame se nn sbaglio esistono sl due alberi, 39,4 che montano tutti gli iame originali e 39,7 che montano gli iame by cs. È da quello che ho visto entrambi vanno...

L albero CS x Iame e' 39,5

Cilindrata = (alesaggio/2)2*3.1416*corsa

va da sè che con una corsa piu lunga aumenta la cilindrata seppur in maniera moooolto minima.

con un diametro di 40mm e corsa 39.2 avrai una cilindrata di 49.26
con un albero 39.8 avrai circa 50.014

dato che avevo già aperto una discussione sullo stesso argomento provo a riassumerti il tutto, è vero che con il 39.8 aumenta la cilindrata e quindi hai un piccolo aumento di coppia e come dice sbragone con una corsa lunga dovresti guadagnare sotto e un corsa corta dovrebbe far + giri ( questa è la teoria, motore quadro-sottoquadro-superquadro) tra un albero spalle grigie-rosse-oro con biella normale a parità di fasature e di squish le differenze prestazionali sono pressochè inesistenti. Il discorso cambia appena si inizia a parlare di bielle in cnc perchè in quel caso cambia lo sbilanciamento dell'albero e di conseguenza le prestazioni quindi il succo del discorso è che a parità di fase e squish tra un albero e un'altro quello che conta è il suo sbilanciamento e con biella in cnc hai + coppia e schiena ( non chiedermi perchè, non lo so, questo è quello che ho capito, e penso migliori la fluidodinamica). Ora ti faccio una domanda, in un'altra disc Valentino51 ti chiedeva: perchè non ti piace l'albero oro? Come fai a valutarlo senza una prova a banco? Perchè io non riuscirei e tu hai risposto: non tutti abbiamo gli stessi metodi, secondo me sbagliando perchè Vale che ne capisce e anche abbastanza avrebbe potuto darti molte info interessanti su questo argomento. Quello che voglio darti è un consiglio e cioè cerca di ascoltare sempre tutti ma poi valuta di testa tua perchè in questo forum di gente veramente competente ce ne, bisogna solo capire chi sono:si:

io ho provato vari motori con lo spalle oro identici al mio,cambiava solo l'albero allungavano troppo per i miei gusti forse dipendeva anche dalla marmitta,ritornando al discorso alberi quindi la differenze è pressoche nulla....

Gli alberi sono abbastanza complessi,
hanno 2 equlibrature e 2 masse differenti.
Equilibratura statica e dinamica,
massa alterna e massa centrifuga.

Il peso della biella incide per 2/3 sulla massa alterna e 1/3 sulla massa centrifuga.
Minor massa alterna richiede si meno contrappeso,
ma sopratutto ci mette meno tempo a cambiare velocità (minor opposizione al cambio di moto).

Per mio modo di veder le cose 0,6 mm nella corsa non è una grossa differenza,
o perlomeno in un albero non è un valore consistente,
è un valore subito misurabile, per carità,
ma la differenza fra gli alberi stà più nell'equilibratura e nelle masse.
Ecco, semmai quello 0,6 è perfetto per andare a mettere mani alle fasature...

non puoi confrontare motori diversi 1 perchè dovresti avere stessi rapporti,frizione,attacco,carburatore,fasi,geometr ia,squish,volumi e marmitta ecc ecc quindi magari allungavano troppo perchè avevano quella rapportatura o fasi differenti, con l'oro ti cambia di sicuro perchè aumenta la cilindrata ed hai la biella cnc di serie a parità di fasatura e squish sullo stesso motore, certo se monti l'oro e cambi anche le fasi cambia tutto, se cambi da 39.2 a 39.6 con stesse fasature volumi, squish ecc sullo stesso motore le differenze(considerata la piccola variazione di cilindrata) sono impercettibili. Questo è quello che ho capito io parlando in giro con gente competente, non ho mai fatto prove, perchè non ho la possibilità di provare sul mio motore 3 alberi differenti spendendo 700 euro per una comparativa, quindi prendi con le pinze ciò che ho detto e non come verità assoluta.:si:

Fabry con l'oro non c'è la Biella al cnc di serie, costa 188 con la standard e sulle 240 con la cnc e questo ne sono sicuro perché ho messo un 39,8 due giorni fa nuovo e pagato 188

Infatti è solo curiosità neanche io mi metto a provare 3 alberi per vedere che cambia.:si:

non sapevo facessero l'oro con biella standard:si:

non era riferito a te ma siccome poi vengon fuori i super preparatori che mi chiedono in base a quale prove e risultati sui campi di gara affermo ciò ho voluto sottolineare che questo è quello che ho capito io e non una verità assoluta:lol1:

sisi avevo capito il senso del messaggio :lingua:

Parlare di equilibratura dinamica in un albero da minimoto e più in generale per un monocilindrico non ha molto senso...tanto non ci puoi fare nulla.

In buona approssimazione, il peso biella incide per 1/3 sulla massa alterna e 2/3 sulla centrifuga...non viceversa!

:si:

SANTE PAROLE.........mi sono dovuto chiudere più volte le mani in un cassetto per non essere in condizioni di utilizzare la tastiera e "controbattere" quello che ha scritto Io_N-Bello per evitare di alzare i soliti polveroni inutili....
Ho visto che ci hai pensato tu:si:

Non penso ci sia da sollevare alcun polverone (ne c'era l'intento da parte mia)...sono giusto una precisazione ed una correzione. :si:

Il polverone mica lo alzi tu o chiunque faccia precisazioni, DI SOLITO noto che si alza da parte di chi "viene corretto" delle proprie affermazioni prendendosela con chi fà notare "l' errore" ma senza prendersi però l' impegno di informarsi a dovere sull' argomento.....