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RR 417 30-01-13 20: 21

Piastre Forcella
 
Voglio prendere questo argomento perche' mi e' successa una cosa strana sostituendo le mie piastre,mi sono confrontato con un amico piu' competente di me e sono arrivato a delle conclusioni.

per molti anni ho usato queste piastre,le classiche GRC per steli da 25mm:

http://imageshack.us/f/825/001mev.jpg/

ho fatto fuori le filettature delle piastre e sono passato ad un modello GRC "Vintage" della prima RR che avevo in cantina :

http://imageshack.us/f/829/002jr.jpg/
http://imageshack.us/f/825/003bk.jpg/

scendo in pista e mi ritrovo fra le mani una mini molto differente sull'anteriore,piu' maneggevole,inserimento piu' rapido,niente sottosterzo,rovescio della medaglia meno stabilita' e precisione.ragionandoci un po' su,queste vecchie piastre sembrano flettere di piu' delle attuali come comportamento.
dopo quello che mi e' successo mi sono convinto che le piastre forcella possano essere piu' evolute come rendimento rispetto ai steli oro che il mercato ha proposto,e mi chiedevo se i piu' competenti in materia del forum possono darmi qualche idea su che tipo di lavorazione e disegno posso effettuare per creare dei scarichi su un paio di piastre piene,sono quelle della MIX,giusto per giocare un po':

http://imageshack.us/f/248/004vvj.jpg/

dai su valuto tutto il valutabile :sbav:

Dany65 30-01-13 21: 27

Le piastre "Vintage" sono quelle della prima serie dell'RR (2003-2005)
Quelle che hai sempre usato sono dell'RR dal 2006 in avanti.

Ora dovresti innanzi tutto confrontare i due tipi di piastre per vedere se effettivamente hanno le stesse quote o se fanno cambiare l'inclinazione del cannotto...

RR 417 30-01-13 21: 40

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936105807)
Ora dovresti innanzi tutto confrontare i due tipi di piastre per vedere se effettivamente hanno le stesse quote o se fanno cambiare l'inclinazione del cannotto...

gia' fatto,come inclinazione canotto sono uguali.quelle nuove(RR06) sono piu' scaricate come sagoma e come spessore misurano 11.5mm,quelle (RR03-05) sono spesse 12.0mm,ne ho tenuto conto quando ho fatto l'altezza forcella.

Alessio88 30-01-13 22: 36

grande giò non volendo sembra essere meglio il pacchetto vecchio che il nuovo alla fine!

M I K 30-01-13 23: 18

Io mi limiterei solo alla sostituzione della sola inferiore e giudicare quale delle 3 andrebbe meglio per le mie esigenze, anzi le tue.

matrixgab 30-01-13 23: 23

l'offset degli steli è lo stesso tra le piastre?

WIDE 30-01-13 23: 36

oltre alla geometria che da se fa una bella differenza potrebbe anche essere cambiato il materiale... le piastre piene di solito si montano sotto e quella scaricata sopra... sulle maxi si usano anche di spessori diversi...

RR 417 31-01-13 01: 31

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1936105831)
grande giò non volendo sembra essere meglio il pacchetto vecchio che il nuovo alla fine!

se sia meglio o peggio lo devo verificare con un po' di tempo,mi conosci una cosa la provo piu' volte.ci vuole pazienza ;)

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1936105837)
Io mi limiterei solo alla sostituzione della sola inferiore e giudicare quale delle 3 andrebbe meglio per le mie esigenze, anzi le tue.

ne avevamo parlato Mik,la prossima volta giro ancora con le RR 03-05,poi provo quelle tutte piene della Mix,che sono vendute come le piu' scrause,sarebbe il colmo se mi trovassi bene con quelle,mai dire mai:rotfl:

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1936105839)
l'offset degli steli è lo stesso tra le piastre?

verificato tutto uguale.

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1936105841)
oltre alla geometria che da se fa una bella differenza potrebbe anche essere cambiato il materiale... le piastre piene di solito si montano sotto e quella scaricata sopra... sulle maxi si usano anche di spessori diversi...

come materiale le piastre della RR 03-05 e quelle della Mix sembrano identiche,la prima e' stata scaricata creando due scassi l'altra e' stata lasciata piena,invece per la piastra della RR 06 non saprei sul materiale.certo cambiando solo due piastre non mi sarei aspettatto di trovarmi tutte queste differenze in pista,e neanche sono in preda all'effetto placebo,oramai quel telaio e' da anni che lo guido :smt121

nihji 31-01-13 10: 17

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1936105841)
oltre alla geometria che da se fa una bella differenza potrebbe anche essere cambiato il materiale... le piastre piene di solito si montano sotto e quella scaricata sopra... sulle maxi si usano anche di spessori diversi...

a parte la variazione di materiale che riesco a intuire, riusciresti a spiegare rapidamente il motivo delle altre cose che hai detto? mi sembra interessante

matrixgab 31-01-13 12: 05

stessa geometria delle forature perno / steli.
hai ripristinato lo stesso setting sulla mini in quanto a sfilamento.

non credo che 0.5mm di spessore di differenza possano generare un cosi sensibile cambiamento alla guida, quindi credo che quello si possa trascurare.

non immagino siano andati ad usare una lega diversa di alluminio, e comunque, anche se fosse, non credo riusciremmo ad andarlo a verificare in questa sede.
quindi per semplicità continuerei il ragionamento come se il materiale non fosse cambiato.

suppongo che le sensazioni di guida diverse siano quindi da ricercare nella diversa struttura (scarichi interni) delle piastre vecchie rispetto alle nuove.
se non vado errato il lavoro piu pesante se lo sobbarca la piastra inferiore (guardacaso GRC quella piastra non la scarica mai completamente ma la lascia "chiusa").
la differenza tra le piastre inferiori "vintage" e "fashion" è quindi solo quella specie di traversino evidenziato nella foto sotto.
che sia quindi lui a cambiarti le sensazioni di guida? a sto punto mi vien da dire di si!
la riprova potrebbe essere sistemare le piastre "fashion" con gli elicoil e riprovarle!

poi è d'obbligo pure un test con le piastre MIX per vedere come ti trovi!

https://lh3.googleusercontent.com/-2...2520001mev.jpg

RR 417 31-01-13 14: 11

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1936105911)
suppongo che le sensazioni di guida diverse siano da ricercare nella diversa struttura(scarichi interni) delle piastre vecchie rispetto alle nuove.
se non vado errato il lavoro piu pesante se lo sobbarca la piastra inferiore (guardacaso GRC quella piastra non la scarica mai completamente ma la lascia "chiusa").
la differenza tra le piastre inferiori "vintage" e "fashion" è quindi solo quella specie di traversino evidenziato nella foto sotto.

hai centrato il nocciolo della discussione,proprio quello vorrei capire.
ho contollato le piastre della RR 03-05 e superiore ed inferiore sono uguali sia come quote,disegno degli scarichi.ecco una foto di quella inferiore:

http://imageshack.us/f/834/sam1707s.jpg/

invece se prendiamo le piastre RR 06 si nota che il disegno degli scarichi e' si uguale,ma la piastra inferiore rispetto a quella superiore ha uno scasso non passante e come dici bene te sopra,dovrebbe essere piu' rigida come comportamento,ecco una foto dove si vede meglio :

http://imageshack.us/f/607/sam1708i.jpg/

per adesso giro ancora un po' con le piastre vecchie dell'RR 03-05,l'ultima volta mi sono limitato a girare senza toccare niente,ma a naso ho avuto l'impressione che con queste devo scaricare un po' la forcella,con quelle che avevo prima non l'avrei mai fatto :smt121

RR 417 01-02-13 12: 48

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1936105837)
Io mi limiterei solo alla sostituzione della sola inferiore e giudicare quale delle 3 andrebbe meglio per le mie esigenze, anzi le tue.

vedendo in giro sul web su tutte le forcelle oramai montano piastre superiori super scaricate come lavorazioni e piastre inferiori belle massiccie.dai Mik mi sono convinto ti accontento,fra qualche uscita faccio un bel miscuglio,lascio la piastra dell'RR 03-05 superiore e metto quella massiccia della Mix nella parte inferiore,chissa che cazzz... esce fuori :rotfl:

RR 417 06-02-13 19: 28

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936106172)
vedendo in giro sul web su tutte le forcelle oramai montano piastre superiori super scaricate come lavorazioni e piastre inferiori belle massiccie.dai Mik mi sono convinto ti accontento,fra qualche uscita faccio un bel miscuglio,lascio la piastra dell'RR 03-05 superiore e metto quella massiccia della Mix nella parte inferiore,chissa che cazzz... esce fuori :rotfl:

tutto fatto piastra piu' flessibile sopra e rigida sotto......

http://imageshack.us/f/43/sam1717n.jpg/

comunque era meglio se non avevo tutta sta scelta di piastre,il cazzeggio mi diverte troppo :smt121

Hollywood 07-02-13 22: 39

Giorgio i tuoi post sono sempre di un estremo interesse ..... davvero tanti complimenti :smt136

RR 417 08-02-13 12: 34

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1936107761)
Giorgio i tuoi post sono sempre di un estremo interesse ..... davvero tanti complimenti :smt136

grazie Luca,e' tutto merito della crisi :smt121
per adesso provo questo abbinamento,se la cosa funziona mi spingo oltre,anche se mi e' stato sconsigliato :rotfl:,e provo questo abbinamento insolito :

http://imageshack.us/f/826/sam1720x.jpg/
http://imageshack.us/f/255/sam1721w.jpg/

con qualche accorgimento..........

matrixgab 08-02-13 12: 51

cosi facendo replichi una piastra maggiorata sotto, piu o meno la soluzione che c'è su tutte le moto.
bravo RR, minima spesa massima resa :smt124

RR 417 08-02-13 16: 48

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1936107850)
cosi facendo replichi una piastra maggiorata sotto, piu o meno la soluzione che c'è su tutte le moto.
bravo RR, minima spesa massima resa :smt124

ti ringrazio,vado per tentativi :smt121
non che le piastre a coppia come vengono vendute vadano male,tuttaltro,e' solo che se le confronti fra loro vanno come comportamento in direzioni opposte .

RR 417 03-03-13 15: 07

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936107439)
tutto fatto piastra piu' flessibile sopra e rigida sotto......

http://imageshack.us/f/43/sam1717n.jpg/

sulle piste guidate meglio non usare la piastra piena,ci vogliono gli avambracci di Braccio di Ferro :rotfl:

RR 417 04-03-13 22: 09

chiudo questo post con quello che ho riscontrato:

http://imageshack.us/f/829/002jr.jpg/
queste come comportamento sono le piastre piu' morbide,anteriore facile-maneggevole in inserimento centro curva e scambi,sterzo leggero,la mini pero' allarga in uscita.

http://imageshack.us/f/248/004vvj.jpg/
queste invece sono le piastre piu' dure,l'inserimento e' da fare di forza,lo sterzo da una sensazione di carico e sicurezza ma l'anteriore saltella parecchio,a centro curva e uscita chiude bene.

http://imageshack.us/f/825/001mev.jpg/
queste qui sono una via di mezzo,come comportamento non sono ne morbide ne dure.c'e' sottosterzo a centro curva,come compromesso non mi piacciono.

alla fine montero' le prime della lista,buon cazzeggio a tutti :1st:

Tucatucacincilla 05-03-13 02: 00

hai provato a pesare le tre opzioni con una pesa che conta anche i grammi?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10: 21.

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