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fabiosix 14-01-13 20: 55

frizione a bagno d' olio
 
Ciao ragazzi, in questo periodo sto revisionando un motore provabilmente degli anni 70. E' un Franco Morini monomarcia con frizione centrifuga. Guardandolo ricorda lontanamente un reverse, rovesciato però. La cosa che più mi ha incuriosito è la frizione a bagno d' olio. Quali sono i pregi e i difetti di questa soluzione? la vedreste una possibile applicazione alle mini?

http://i47.tinypic.com/2dsms0w.jpg

http://i48.tinypic.com/3468j2q.jpg

Alubba 14-01-13 22: 58

Io non credo che sia utilizzabile sulle mini...per prima cosa non è possibile regolarla...perche ogni volta andrebbe smontato il Carter che contiene l'olio...quindi ogni volta buttiamo via 200ml di olio! :):) poi non semplifica la vita affatto...più sbattimenti in generale...

Simo36 14-01-13 23: 26

La frizione a bagno d'olio ha sicuramente vita più lunga e leggera, perchè è costantemente lubrificata e raffreddata.

In motoristica generalmente tutte le cose che lavorano "a secco" (come i basamenti dei 4t, ma li lo si fa anche per poterli mettere in depressione) hanno migliori prestazioni perchè non dissipano nulla in attrito viscoso. Normalmente però le frizioni a bagno d'olio sono quelle classiche, le centrifughe sono abbastanza rare che io sappia.

manu491 15-01-13 12: 23

le frizioni centrifughe a bagno d'olio sono usate su tutti i motardini tipo polini x1, e spesso quei motori hanno anche potenze degne di nota. chi li ha per regolare la frizione si limita a poggiare la moto a terra sul fianco opposto rispetto alla frizione

Alubba 16-01-13 07: 49

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Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1936102567)
le frizioni centrifughe a bagno d'olio sono usate su tutti i motardini tipo polini x1, e spesso quei motori hanno anche potenze degne di nota. chi li ha per regolare la frizione si limita a poggiare la moto a terra sul fianco opposto rispetto alla frizione

ah ecco...perche c'è. L'ho. Anche io, su un minicross, che di potenza ne ha!;) Non sapevo nemmeno che fosse regolabile :) comunque quella in foto non mi sembra...in ogni caso credo che sulle mini sia una cosa di troppo anche se sicuramente la frizione darebbe meno problemi dal punto di vista di usura

manu491 16-01-13 08: 57

Non so se quella originale del polini sia regolabile, ma so che esistono dei modelli di frizione regolabili per quei motori

speed89 18-01-13 20: 40

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Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1936102567)
le frizioni centrifughe a bagno d'olio sono usate su tutti i motardini tipo polini x1, e spesso quei motori hanno anche potenze degne di nota. chi li ha per regolare la frizione si limita a poggiare la moto a terra sul fianco opposto rispetto alla frizione

Esattamente! e aggiungo che grazie il raffreddamento dell'olio durano molto più di quelle a secco delle mini, non si bruciano e non si scollano le massette... non è poco!

Da quando le potenze dei motori sono cresciute vedo sempre più massette scollate e bruciate credo che un'evoluzione verso una frizione a bagno d'olio anche sulle minimoto possa portare solo benefici!

Alubba 18-01-13 21: 51

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Originariamente inviata da speed89 (Messaggio 1936103339)
Esattamente! e aggiungo che grazie il raffreddamento dell'olio durano molto più di quelle a secco delle mini, non si bruciano e non si scollano le massette... non è poco!

Da quando le potenze dei motori sono cresciute vedo sempre più massette scollate e bruciate credo che un'evoluzione verso una frizione a bagno d'olio anche sulle minimoto possa portare solo benefici!

beh...il fatto dello scollamento è diverso, almeno secondo me e per come mi è stato detto...comunque si...indubbiamente dal punto di vista dell'usura è migliore, e le temperature sono inferiori...ma poi si aggiungono paraoli, guarnizioni e altre cose alle quali dover stare attenti...e che si possono rompere ed usurare...alla fine le nostre frizioni se fossero fatte a modo reggerebbero la potenza, e se ne viene fatto un uso adeguato...

Io_N-Bello 18-01-13 22: 19

Il problema temperature, usure e rotture sarebbe risolvibile semplicemente col dimensionamento,
la differenza sostanziale è che in generale le frizioni in bagno d'olio sono stradali
quelle a secco vengono usate nel racing
proprio per i motivi di attrito che diceva Simo.

suba 19-01-13 14: 28

per la frizione a bagno d'olio se mi date tempo ve la presento io...ci stò lavorando dietro ma non ho molto tempo.è in piedi da+di un anno ma non riesco a trovare il tempo adeguato.....per guarnizioni e paraolio non è un problema.stò lavorando anche su una con materiale alternativo non riportato

fabrynetwork 19-01-13 15: 07

se ci lavori da un anno e dobbiamo aspettare te che la presenti mi sa che è lunga la storia ah ah ah

suba 19-01-13 18: 07

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936103428)
se ci lavori da un anno e dobbiamo aspettare te che la presenti mi sa che è lunga la storia ah ah ah

:shy: già......

speed89 19-01-13 18: 14

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Originariamente inviata da suba (Messaggio 1936103416)
per la frizione a bagno d'olio se mi date tempo ve la presento io...ci stò lavorando dietro ma non ho molto tempo.è in piedi da+di un anno ma non riesco a trovare il tempo adeguato.....per guarnizioni e paraolio non è un problema.stò lavorando anche su una con materiale alternativo non riportato

interessante... che materiale pensi di usare?

speed89 19-01-13 18: 17

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Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936103350)
beh...il fatto dello scollamento è diverso, almeno secondo me e per come mi è stato detto...comunque si...indubbiamente dal punto di vista dell'usura è migliore, e le temperature sono inferiori...ma poi si aggiungono paraoli, guarnizioni e altre cose alle quali dover stare attenti...e che si possono rompere ed usurare...alla fine le nostre frizioni se fossero fatte a modo reggerebbero la potenza, e se ne viene fatto un uso adeguato...

Il problema dello scollamento della massetta per quanto ne so è duvuto al superamento della temperatura di incollaggio dunque è sempre un problema dovuto a surriscaldamento.

Lo sfogliamento invece è un altro paio di maniche.

valentino#51 19-01-13 18: 28

:si::si::si:
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Originariamente inviata da speed89 (Messaggio 1936103445)
Il problema dello scollamento della massetta per quanto ne so è duvuto al superamento della temperatura di incollaggio dunque è sempre un problema dovuto a surriscaldamento.

Lo sfogliamento invece è un altro paio di maniche.


fabiosix 19-01-13 18: 33

suba sempre innovativo, grande! :si:

Tucatucacincilla 19-01-13 19: 35

c'è anche da dire che i motardini polini hanno l'attacco frizione un pezzo piu basso rispetto alle minimoto (non vorrei dire una caxxxxa immane ma credo sia sui 6.000 giri circa), per cui un raffronto diretto non è molto veritiero...

speed89 19-01-13 21: 01

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936103462)
c'è anche da dire che i motardini polini hanno l'attacco frizione un pezzo piu basso rispetto alle minimoto (non vorrei dire una caxxxxa immane ma credo sia sui 6.000 giri circa), per cui un raffronto diretto non è molto veritiero...

Non so a quanto solitamente viene tarata una frizione nei minimotard ma son sicuro che è regolabile quindi anche sotto questo aspetto sarebbe ok

Alubba 19-01-13 21: 47

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Originariamente inviata da speed89 (Messaggio 1936103445)
Il problema dello scollamento della massetta per quanto ne so è duvuto al superamento della temperatura di incollaggio dunque è sempre un problema dovuto a surriscaldamento.

Lo sfogliamento invece è un altro paio di maniche.

se il materiale che viene incollato sulle mazzette non sobisce prima il trattamento che gli da la forma della massetta, la colla deve reggere sia al trascinamento che alla forza del materiale che cerca di Tornare nella posizione originale...questo so che vale per kevlar...gli altri materiali non lo so.
Ed è un trattamento che non credo facciano in molti...anche perche è costoso...ma penso indispensabile...più. Che altro per offrire a noi utenti un prodotto più. Valido...io ho bruciato delle frizioni, ma mai avuto scollamenti per via delle temperature....

Tucatucacincilla 20-01-13 01: 30

Quote:

Originariamente inviata da speed89 (Messaggio 1936103474)
Non so a quanto solitamente viene tarata una frizione nei minimotard ma son sicuro che è regolabile quindi anche sotto questo aspetto sarebbe ok

si si è regolabile, tra l'altro per un minimotista è anche strano perchè c'è il foro nel materiale e nella massetta e ti infili li con la chiave per regolarla e sono 3 pattini


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