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gia82 03-01-13 00: 35

cilindrata maggiore
 
ciao.....
stavo pensando visto che ho un cilindro 40 6 travasi bzm per blata in piu
visto che adesso monto un 50 volevo sapere se e possibile aumentare la
cilindrata portando alessaggio a 43mm cosi con corsa 39.8 da aver un motore con cilindrata intorno a 58cc.....facendo questa modifica rimarebbe 1.4 mm di camicia per parte.....secondo voi potrebbe funzionare????

sbragone5 03-01-13 00: 37

Bhe... A parte tutto, esiste un pistone da 43???

Longo#100 03-01-13 00: 48

1.4 mi sembra un pò troppo poco per girare tranquillo. C'è da dire però che non hai i prigionieri passanti.

Considera comunque che abbassi anche le luci e dovresti rilavorarlo.
A mio modo di vedere montandoti un 70 cc da scooter e spenderesti meno e avresti più potenza e la rivendibilità dei cilindri:lol1:

gia82 03-01-13 00: 56

il pistone da 43 sul sito della malossi lo si trova anche di altre misure.......
poi vorrei trovare uno che mi faccia la retifica e che mi trovi prima il pistone......

ecco immaginavo delle luci che si abbassavano quello e il meno...anche la parte interiore dei travasi andrebbe all'argata.......pero cosa intendi per girare tranquillo a che problemi andrei incostro con la camicia cosi sottile???

rm minimoto 03-01-13 07: 17

e a cosa serve aumentare ancora la cilindrata ?
oltra al fatto che tra alesare e ricromare ti costa quasi come un cilindro pronto ..poi dovrai rifare completamente le geometrie dei travasi ..e ammesso che renda come si deve ...poi dovrai trovare il modo di rendere la coppia piu' morbida per gestirla ...

sbragone5 03-01-13 08: 15

Concordo tra una cosa e l'altra ti conviene prendere un cilindro da scooter

gia82 03-01-13 11: 07

Per adesso e un'idea vorrei capire se fattibile????
mi servirebbe capire a cosa andrei incontro.....poi lo farei perché vestito peso 90 kili e per giocarmela con quelli che pesano un po' meno....... Cilindro da scooter lo escludo perché sarebbe veramente ingestibile.......

Longo#100 03-01-13 13: 23

Allora tutto è fattibile, ma la camicia così sottile ha la brutta tendenza a spanciare, oltre al fatto che le minimoto corrono molto alte come temperature di esercizio. Potrebbe essere un problema.

I costi così a spanne sono 88 euro + iva (alla Ram di Lecco) x la cromatura = circa 110 euro.

Testa Artigianale da farti fare al tornio apposta per il nuovo alesaggio 40 euro minimo.

Aggiungiamo il costo del pistone che sarà una 40ina di euro ad andarti bene.

Aggiungiamo anche i costi per riadeguare le fasi del cilindro. Facciamo 50 euro (non conosco nessuno che chiede così poco, ma siamo ottimisti dai).

Totale minimo 240 euro più il costo del cilindro e il dubbio che possa venire fuori una schifezza.

A questo punto, o ti fai lavorare il tuo motore da uno bravo e recuperi qualcosa sotto o punta a un cilindro scooter intermedio 70cc fasato tranquillo che spinge bene e ha una bella coppia.

tomas 03-01-13 13: 42

dove giro di solito cioe cattolica. san mauro. galliano. di gente di 90 kili ce ne e tengono botta a gente molto piu leggera di loro sta tutto nel far scorrere la moto in curva senza frenare troppo......tutti uguali sempre alla ricerca del motore piu potente per superere nel dritto e in curva fermi come cancelli

Simo36 03-01-13 13: 47

Quote:

Originariamente inviata da gia82 (Messaggio 1936100468)
Per adesso e un'idea vorrei capire se fattibile????
mi servirebbe capire a cosa andrei incontro.....poi lo farei perché vestito peso 90 kili e per giocarmela con quelli che pesano un po' meno....... Cilindro da scooter lo escludo perché sarebbe veramente ingestibile.......

Concordo su quanto dice Longo, diciamo che puoi risparmiare qualcosa sulla cromatura se conosci le persone giuste ma i costi (e i problemi!), a spanne, sono quelli.
Per me l'incognita più grande sarebbe la resistenza strutturale della camicia in relazioni alle alte temperature raggiunta talvolta dai motori da minimoto, oltre al fatto che io personalmente non punterei su un pistone da 43mm che è una misura sicuramente non reperibile da ogni ricambista. In più, sarebbe da verificare alcune caratteristiche tipo spessore fascia (non più di 1mm), peso ed altezza di compressione...le minimoto hanno una distanza cielo/asse spinotto di circa 19mm, che è praticamente il minimo che si trova, molto spesso si è sopra i 20 il che ti obbligherebbe a spessorare il cilindro.

Con una preparazione al motore di quelle giuste spendi probabilmente meno, hai un'ottima affidabilità se lo curi bene, un motore rivendibile (cosa che non sarebbe quello modificato in quel modo) e te la giochi in tranquillità.

gia82 03-01-13 15: 21

Quote:

Originariamente inviata da tomas (Messaggio 1936100483)
dove giro di solito cioe cattolica. san mauro. galliano. di gente di 90 kili ce ne e tengono botta a gente molto piu leggera di loro sta tutto nel far scorrere la moto in curva senza frenare troppo......tutti uguali sempre alla ricerca del motore piu potente per superere nel dritto e in curva fermi come cancelli

Se hai dei amici che pesano 70kili vestiti e l'altro 77 ti di 90 l'ha differenza la vedi e la senti......nessuno di noi e un gran manico......

gia82 03-01-13 15: 40

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1936100482)
Allora tutto è fattibile, ma la camicia così sottile ha la brutta tendenza a spanciare, oltre al fatto che le minimoto corrono molto alte come temperature di esercizio. Potrebbe essere un problema.

I costi così a spanne sono 88 euro + iva (alla Ram di Lecco) x la cromatura = circa 110 euro.

Testa Artigianale da farti fare al tornio apposta per il nuovo alesaggio 40 euro minimo.

Aggiungiamo il costo del pistone che sarà una 40ina di euro ad andarti bene.

Aggiungiamo anche i costi per riadeguare le fasi del cilindro. Facciamo 50 euro (non conosco nessuno che chiede così poco, ma siamo ottimisti dai).

Totale minimo 240 euro più il costo del cilindro e il dubbio che possa venire fuori una schifezza.

A questo punto, o ti fai lavorare il tuo motore da uno bravo e recuperi qualcosa sotto o punta a un cilindro scooter intermedio 70cc fasato tranquillo che spinge bene e ha una bella coppia.


Adesso contatterò tramite un amico una rettifica dove lavorano con minimoto kart e scooter e vedrò che preventivo mi farà per vedere se ne vale la pena........
Grazie dei consigli...

alex-grc 03-01-13 15: 58

ciao anche io ho avuto la stessa idea ma seguo la strada del cilindro da scooter,ho modificato dei carter replica presi da una D1, albero bz ,e termica top trophy.e' un cilindro base ma che dovrebbe andare come un intermedio qnd penso gia esagerato x la mini(il problema penso sara' l eccesso di coppia piu' che di potenza)ma provero' soluzioni con lamelle diverse fasature non estreme e varie carburazioni x addolcirlo quanto volglio io!di solito "smorzare"un motore nn e' un problema lo fanno tutti i junior penso che al max se andra' troppo forte(ma quando mai:rotfl:)tolgo il 21 e metto un 15 hahahaha

gia82 03-01-13 16: 22

Quote:

Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1936100502)
ciao anche io ho avuto la stessa idea ma seguo la strada del cilindro da scooter,ho modificato dei carter replica presi da una D1, albero bz ,e termica top trophy.e' un cilindro base ma che dovrebbe andare come un intermedio qnd penso gia esagerato x la mini(il problema penso sara' l eccesso di coppia piu' che di potenza)ma provero' soluzioni con lamelle diverse fasature non estreme e varie carburazioni x addolcirlo quanto volglio io!di solito "smorzare"un motore nn e' un problema lo fanno tutti i junior penso che al max se andra' troppo forte(ma quando mai:rotfl:)tolgo il 21 e metto un 15 hahahaha

Devi anche cambiare la Biella e mettere quella da 80..... Io ho visto che una Biella bzm da 80 costa 120 euro invece una da scooter costa 25 euro però il perno sulle spalle e più grosso...

gia82 03-01-13 16: 27

Comunque avevo sbagliato con alessaggio da 43,9 veniva la camicia da 1,4 e cilindrata 60cc invece con alessaggio da 43 viene una camicia da 1,8e cilindrata da 58 e rotti.....
Proverò a parlare con quello che mi fa la retifica e capire fino a quanto lo posso retificare e vedere........

Longo#100 03-01-13 16: 37

Alex, io ho qui un bel Malossi 6t che deve essere ricromato (e forse risaldato, visto l'artista che lo ha lavorato) di cui pensavo di piazzarlo su un carter da mini, solo che poi non ho la mini:lol1:. Va bè poi ci sarebbero le fasi stellari per un monomarcia ma a quello una soluzione la si trova:lol1:

Comunque come ti dicevo Gia82 il problema oltre che economico per via della nuova cromatura, sta nelle fasi che verrebbero abbassate troppo e che quindi necessiterebbero di essere riadeguate. A questo poi ti ricordo dovresti sommare la spesa per la nuova testa e le lavorazioni al cilindro per riadeguare l'altezza di compressione del pistone che come dice simo sarò sicuramente più alta, spostando tutto il pistone più in alto ancora. Secondo me, ti conviene trovare un buon cilindro da scooter usato e mantenere la biella da 76, adeguando fasi e altezza cilindro ad una minimoto. Considera che un buon trofeo da scooter ha come fasi di scarico 15° in più circa di quanto lo si tiene con una minimoto, quindi c'è da lavorare un bel pò, ma poi ti troveresti con un bel motore mantenendo integro il tuo blata e risparmiandoti una ricromatura.

Io_N-Bello 03-01-13 17: 57

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1936100514)
Alex, io ho qui un bel Malossi 6t che deve essere ricromato (e forse risaldato, visto l'artista che lo ha lavorato) di cui pensavo di piazzarlo su un carter da mini, solo che poi non ho la mini:lol1:. Va bè poi ci sarebbero le fasi stellari per un monomarcia ma a quello una soluzione la si trova:lol1:

Comunque come ti dicevo Gia82 il problema oltre che economico per via della nuova cromatura, sta nelle fasi che verrebbero abbassate troppo e che quindi necessiterebbero di essere riadeguate. A questo poi ti ricordo dovresti sommare la spesa per la nuova testa e le lavorazioni al cilindro per riadeguare l'altezza di compressione del pistone che come dice simo sarò sicuramente più alta, spostando tutto il pistone più in alto ancora. Secondo me, ti conviene trovare un buon cilindro da scooter usato e mantenere la biella da 76, adeguando fasi e altezza cilindro ad una minimoto. Considera che un buon trofeo da scooter ha come fasi di scarico 15° in più circa di quanto lo si tiene con una minimoto, quindi c'è da lavorare un bel pò, ma poi ti troveresti con un bel motore mantenendo integro il tuo blata e risparmiandoti una ricromatura.

Quotone,
un buon GT a canna cromata, magari non proprio trofeo, anche un malossi MHR replica o un polini evo 2
che hanno lo scarico con i fori booster.

Longo#100 03-01-13 18: 09

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936100535)
Quotone,
un buon GT a canna cromata, magari non proprio trofeo, anche un malossi MHR replica o un polini evo 2
che hanno lo scarico con i fori booster.

Guoto

Un Mhr Replica lo avevo sul mio scooter ed era un bifascia intermedio in alluminio con ampio margine di lavorabilità, mentre l'evo due era un trofeo con booster che quindi ha una travaseria bella spinta e presenta i problemi (e la potenzialità) sopra descritte.

Volendo poi ci si può muovere anche sui d.50 e ottenere cilindrate oltre i 77cc ma li andiamo un pò a cercarcele poi ehhee:lol1:

gia82 03-01-13 19: 45

All'ora se dobbiamo fare le cose fatte bene montiamo un bel cilindro polini 94cc..... Forse qualche piccolo rischio a girarci...... Aaaahhhhhhhh

Io_N-Bello 03-01-13 21: 12

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1936100537)
Guoto

Un Mhr Replica lo avevo sul mio scooter ed era un bifascia intermedio in alluminio con ampio margine di lavorabilità, mentre l'evo due era un trofeo con booster che quindi ha una travaseria bella spinta e presenta i problemi (e la potenzialità) sopra descritte.

Volendo poi ci si può muovere anche sui d.50 e ottenere cilindrate oltre i 77cc ma li andiamo un pò a cercarcele poi ehhee:lol1:

L'evo2 ha i fori booster, per carità non l'ho provato ma non dovrebbe dare l'erogarione di uno scarico con traversino,
mentre nel malossi MHR replica si può sempre usare un pistone monofascia no?

Quote:

Originariamente inviata da gia82 (Messaggio 1936100551)
All'ora se dobbiamo fare le cose fatte bene montiamo un bel cilindro polini 94cc..... Forse qualche piccolo rischio a girarci...... Aaaahhhhhhhh

E l'albero a corsa lunga?


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