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edoardo#39 02-01-13 18: 43

lavorare travasi e luci
 
buon giorno e buon anno a tutti, mi trovo ad aver ricevuto oggi a casa un cilindro minarelli per i miei carter cnc e vorrei lavorare un po le fasature.
dispongo di un dremell 4000 con albero flessibile, quali punte mi consigliate?

grazi in anticipo:si::si::si:

.: Black.Jack :. 03-01-13 22: 08

Ciao, il dremel non è il massimo ma per consumare puoi usare le molette rosa o le fresine con le punte diamantate. ;)
L'ideale sarebbe un trapanino da dentista con relative punte diamantate.

Io_N-Bello 03-01-13 22: 41

Col manipolo da dentista ci vengono le fantasie migliori....

ci sono diverse situazioni...
situazione A
un cilindro di scasa qualità spesso ha le luci storte,
il manipolo è utile per addrizzarle e renderle simmetriche.

Situazione B
un buon cilindro ha luci discretamente dritte e simmetriche,
andare ad allargare quella sezione c'è da peggiorare solo il travaso,
xkè bisognerebbe riuscire a fresare il travaso anche nella parte interna dove curva
e con le frese da manipolo la vedo dura...

Situazione C
vogliamo aumentare la durata delle fasature?
basta spessorare sotto al cilindro e tornire in testa,
come per magia le fasi aumentano e i travasi non vengono danneggiati.

Ad esempio ho il BB con 110° di travaso e lo voglio a 120°?
lo squish è ipoteticamente a 1,3mm?

Spessoro supponiamo 1mm sotto al GT e la fase di travaso passa a 120°
e in testa spiano 1,5mm e lo squish passa a 0,8mm.

SONIC2 03-01-13 23: 16

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936100593)
Col manipolo da dentista ci vengono le fantasie migliori....

ci sono diverse situazioni...
situazione A
un cilindro di scasa qualità spesso ha le luci storte,
il manipolo è utile per addrizzarle e renderle simmetriche.

Situazione B
un buon cilindro ha luci discretamente dritte e simmetriche,
andare ad allargare quella sezione c'è da peggiorare solo il travaso,
xkè bisognerebbe riuscire a fresare il travaso anche nella parte interna dove curva
e con le frese da manipolo la vedo dura...

Situazione C
vogliamo aumentare la durata delle fasature?
basta spessorare sotto al cilindro e tornire in testa,
come per magia le fasi aumentano e i travasi non vengono danneggiati.

Ad esempio ho il BB con 110° di travaso e lo voglio a 120°?
lo squish è ipoteticamente a 1,3mm?

Spessoro supponiamo 1mm sotto al GT e la fase di travaso passa a 120°
e in testa spiano 1,5mm e lo squish passa a 0,8mm.

Contrangolo da dantista 90 gradi con frese specifiche
Per la curvatura del travaso

Dremel per il dritto e lo scarico

Manipolo a 90 gradi con frese diamantate da dentista
Per uscita dei travasi nel cilindro

Ovvero per fare tt ci vuole un laboratorio
Peró che figata!!

Io_N-Bello 03-01-13 23: 21

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936100599)
Contrangolo da dantista 90 gradi con frese specifiche
Per la curvatura del travaso

Dremel per il dritto e lo scarico

Manipolo a 90 gradi con frese diamantate da dentista
Per uscita dei travasi nel cilindro

Ovvero per fare tt ci vuole un laboratorio
Peró che figata!!

Però che utopia... non verrebbe un travaso uguale all'altro...
chi fà i motori da corsa i travasi non li fresa,
li fà subito come servono in fusione...

.: Black.Jack :. 04-01-13 13: 38

Utopia si, ma neanche troppo, perchè dovranno essere ripassati in ogni caso, la fusione non permette di ottenere sempre superfici perfette...
In ogni caso per fare un lavoro come si deve si cola una gomma rifondibile dentro i travasi e si misura col calibro: questo permette di effettuare lavorazioni più precise e di controllare eventuali imperfezioni.

Io_N-Bello 04-01-13 16: 45

quanto è bello sognare...

edoardo#39 04-01-13 18: 07

mi state dicendo che voi non lavorate i travasi ma che per ottenere le fasature desiderate mettete una basetta? e per lucidare i travasi cosa usate allora?

rinmbo 04-01-13 18: 24

Quote:

Originariamente inviata da edoardo#39 (Messaggio 1936100715)
mi state dicendo che voi non lavorate i travasi ma che per ottenere le fasature desiderate mettete una basetta? e per lucidare i travasi cosa usate allora?

i cotton fioc

edoardo#39 04-01-13 23: 29

scusa!?:smt107

rinmbo 05-01-13 07: 42

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1936100717)
i cotton fioc

era una battuta :lol1:
si usa sempre un manipolo ,poi la scelta del l'utensile è personale ed adeguata alla lavorazione da eseguire

SONIC2 05-01-13 10: 57

Quote:

Originariamente inviata da edoardo#39 (Messaggio 1936100715)
mi state dicendo che voi non lavorate i travasi ma che per ottenere le fasature desiderate mettete una basetta? e per lucidare i travasi cosa usate allora?

Forse intendevi lavorare ?
Lucidare non mi risulta almeno
Se non si tratta della luce di scarico
Per il resto , quoto per il miglior
Utensile che ti permetta di lavorare
Localizzato , quindi mi rifaccio a quanto
Detto sopra...
Per le frese anche , qui a piacimento
Per le varie fasi di taglio sgrosso
E finitura .

.: Black.Jack :. 05-01-13 13: 16

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936100707)
quanto è bello sognare...

Se stiamo parlando dei cilindri cinesi con le fresature allora siamo d'accordo, se invece stiamo parlando di cilindri seri allora amen, non posso e non voglio convincerti, ma almeno informati...

Ragionassimo tutti così avremmo ancora le ruote quadrate... ;)

.: Black.Jack :. 05-01-13 14: 08

Ecco, tanto per non passare per cazzaro:

http://www.mitoclub.com/cache/1280x1...asi_motore.jpg

[Immagine presa dal sito mitoclub.com]

Mi scuso per le dimensioni dell'immagine ma non so come ridurla.

Longo#100 05-01-13 15: 03

Ciao!
Allora ovviamente devi usare le frese diamantate. Non puoi sbagliarti, sono color acciaio e sono molto piccole. Io mi trovo bene con le sferette, con le altre purtroppo non riesco a farci molto, a parte i blocchi proprio, ma qui parliamo di cilindri.

Con l'albero flessibile puoi giusto lavorare lo scarico e le luci da sotto, ma prenderle in canna è praticamente impossibile, o meglio, l'ho visto fare anche con buoni risultati, ma non tutti i cilindri permettono di passare ed arrivare fino alla canna senza far danni.

Questo sono quelle che uso io http://www.mirstore.it/open2b/var/ca...e9f40a-600.jpg

Io_N-Bello 05-01-13 15: 53

Quote:

Originariamente inviata da .:♠ Black.Jack ♠:. (Messaggio 1936100823)
Se stiamo parlando dei cilindri cinesi con le fresature allora siamo d'accordo, se invece stiamo parlando di cilindri seri allora amen, non posso e non voglio convincerti, ma almeno informati...

Ragionassimo tutti così avremmo ancora le ruote quadrate... ;)

Un conto è parlare per sentito dire,
un conto è averlo usato :si:

Giusto per informazione,
le ruote quadrate non sono mai esistite :si:

Il manipolo non è la bacchetta magica del buon preparatore come è credenza popolare...

La bacchetta magica è il banco frenato!

edoardo#39 06-01-13 02: 41

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1936100836)
Ciao!
Allora ovviamente devi usare le frese diamantate. Non puoi sbagliarti, sono color acciaio e sono molto piccole. Io mi trovo bene con le sferette, con le altre purtroppo non riesco a farci molto, a parte i blocchi proprio, ma qui parliamo di cilindri.

Con l'albero flessibile puoi giusto lavorare lo scarico e le luci da sotto, ma prenderle in canna è praticamente impossibile, o meglio, l'ho visto fare anche con buoni risultati, ma non tutti i cilindri permettono di passare ed arrivare fino alla canna senza far danni.

Questo sono quelle che uso io http://www.mirstore.it/open2b/var/ca...e9f40a-600.jpg

grazie mille del consiglio, cerco di procurati anche io le fresette come le tue e vedo di finire bene questo motore:si::si:

.: Black.Jack :. 06-01-13 12: 30

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936100844)
Un conto è parlare per sentito dire,
un conto è averlo usato :si:

Non amo parlare di qualcosa se non l'ho provata, al limite lo specifico. ;)

Quote:

Giusto per informazione,
le ruote quadrate non sono mai esistite :si:
Non credevo mi avresti risposto a sta cosa, ma mi son fatto qualche risata almeno! :rotfl:
Facevo per dire...:lol1:

Quote:

Il manipolo non è la bacchetta magica del buon preparatore come è credenza popolare...

La bacchetta magica è il banco frenato!
Si, il problema è che il banco frenato da solo non va da nessuna parte, quello al limite serve a controllare l'avanzamento dei lavori, ma in qualche modo ci dovrai arrivare al banco; come tu ben sai, sicuramente meglio di tanti altri, sistemare una moto, piccola o grande che sia non significa comprare, montare e provare ma c'è sempre da ripassare qualcosa e sistemare.....

Oltretutto la vera credenza popolare è che il banco sia un'oracolo, poi scendi e guardacaso la moto si comporta diversamente... (nei limiti).
Personalmente preferisco provare direttamente su strada, ci sono tanti altri fattori che influiscono e che un qualsiasi banco non considera. Tra parentesi, la gente che ci lavora seriamente con i motori e non parlo del meccanico sotto casa o del concessionario, preferisce tenere un pilota che abbia una buona costanza sui tempi sul giro e prenotare una giornata in pista per provare, a piccole dosi, materiali e soluzioni nuove. Non è ovviamente il nostro caso.
A presto!:si:

Io_N-Bello 06-01-13 15: 12

Hai voglia te di ride,
cè pure un detto sul chi ride :si:

.: Black.Jack :. 06-01-13 21: 53

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936100982)
Hai voglia te di ride,
cè pure un detto sul chi ride :si:

Se è per questo c'è anche un detto sui saggi...:si:

In ogni caso, personalmente non avevo intenzione di alimentare alcun flame, anzi... ;) comunque direi di chiudere l'argomento perchè stiamo viaggiando abilmente verso l'OT!:si:


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