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Giovanni M. 05-11-12 23: 22

Marmitta...quale?
 
Visto che la marmitta della mia MK si è spaccata in tre punti,e dopo averla saldata si è nuovamente spaccata,quindi la cambio con una nuova,o usata ma integra.Quale marmitta posso montare?Nel senso deve essere per forza per MK,oppure posso montare sensa problemi altri tipi?Grazie

Io_N-Bello 05-11-12 23: 24

Dipende dalla mini,
ho un MK6 a casa e modificando il supporto superiore motore ci andrebbero le marmitte delle ita senza modifiche.
Oppure puoi incrociare collettore jet e pance varie...

ZXR 06-11-12 11: 52

Dipende anche da quanto vuoi spendere.
Se non hai pretese e se sai che lascerai originale il motore puoi anche accontentarti della jet pro

DesmoMascio 06-11-12 14: 36

la jet pro non la monterei nemmeno se me la regalassero...
al limite, giusto il collettore, come dice Bello.

molto dipende dalla spesa che vuoi affrontare...ma la jet pro...son soldi buttati!

modificare una marma per C1?? (30€)
non è meglio della jet?...cioè, si è meglio...ma si può fare??

ZXR 06-11-12 18: 28

Nemmeno io sono un fan della jet pro, però tieni conto che questa marmitta va bene se si lascia il motore così come'è. Quindi se riuscisse a trovarla usata e a buon prezzo non sarebbe male.
Poi dipende sempre da cosa ha in mente di fare

Giovanni M. 06-11-12 19: 03

Innanzi tutto,grazie a tutti per le vostre risposte.Pretese?Nessuna,purtroppo la marmitta originale si è spaccata in 3 punti,saldate e rispaccata,quindi la devo cambiare.Tutto sta' sapere se sulla mia mk posso montare quella di una c1 oppure.......Se trovo una usata anche cinese che va sulla mia la prendo e via,ma qualcuno che ho contattato,al di fuori del forum,non sanno cosa hanno,e non vorrei fare una collezione di marmitte per mini:rotfl:
Ma questa jetpro,posso montarla sulla mia mk sensa fare modifiche?Grazie

ZXR 06-11-12 19: 13

Da quello che ho letto in giro la jet pro monta senza problemi.
Ma magari aspetta anche qualche altro parere

Giovanni M. 06-11-12 19: 17

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936090751)
Da quello che ho letto in giro la jet pro monta senza problemi.
Ma magari aspetta anche qualche altro parere

O.k. grazie:si:

zongula 06-11-12 20: 27

La jet pro monta tranquillamente...tranne un paio di casi che ho sentito che hanno dovuto modificarla, ma sicuramente per colpa di qualche difetto di fabbrica...
Quelle originali poi sono uguali per tutti i modelli mk e lucky...

Giovanni M. 06-11-12 20: 37

Quote:

Originariamente inviata da zongula (Messaggio 1936090767)
La jet pro monta tranquillamente...tranne un paio di casi che ho sentito che hanno dovuto modificarla, ma sicuramente per colpa di qualche difetto di fabbrica...
Quelle originali poi sono uguali per tutti i modelli mk e lucky...

Grazie:si:

benny66 13-11-12 09: 15

Quote:

Originariamente inviata da DesmoMascio (Messaggio 1936090694)
la jet pro non la monterei nemmeno se me la regalassero...
al limite, giusto il collettore, come dice Bello.

molto dipende dalla spesa che vuoi affrontare...ma la jet pro...son soldi buttati!

Personalmente non sono daccordo.
Le mie considerazioni personali in merito vengono alla luce dal confronto diretto tra le due marmitte che monto sulle mie due moto.
La moto di mio figlio monta un motore BB quattro travasi con carburatore 15 lamella 0,30 e jet, la mia moto monta lo stesso BB con carburatore 18 ,lamella 0,4 e marmitta DIG (tutto un altro disegno).
Tra me e mio figlio ci sono circa 15 Kg di differenza.
Entrambi montiamo rapporti 6/68.
Ebbene le moto hanno le stesse identiche ed assolute prestazioni.Alla fine del rettifilo di Torricola arriviamo sempre appaiati.
Sia l'allungo che l'accelerazione sono praticamente identici.
Tutto questo cosa significa?
Semplicemente che non ce' tanto da fare elucubrazioni mentali sulle marmitte sui carburatori e sulle lamelle quando si parla di motori cinesi (sia normali che BB)senza alcuna lavorazione.
Il discorso lavorazione e' una cosa diversa.Per far andare piu forte un motore cinese bisogna cavar sangue dalle rape e non e' detto che la riuscita sia la migliore.
Tutto sta al limite dell'impossibile e basta un niente per vanificare tutto.
Il cilindro cinese non e' fatto per andare forte,il suo disegno non consente risultati significativi per quanto puoi allargare i travasi, fare dei booster o delle unghiate aggiuntive, mettere delle espansioni calcolate al millimetro.Alla fine ti ritrovi con una coperta molto corta.
...pensiero personale...si intende...

Io_N-Bello 13-11-12 13: 36

Tenendo presente i 15kg di differenza direi che per essere dei motori cinesi originali
la differenza è notevole.

La cina aria di certo non è un motore che potrà sviluppare 15cv come un BZ
ma in relazione all'originale non c'è paragone.

http://www.youtube.com/watch?v=isWTDkGmE0s

spinotto 13-11-12 21: 50

concordo con ion ,con i lavori giusti e' tutta un' altra musica,un buon 30%piu'

boso udine 14-11-12 03: 38

a questo punto vi faccio una domanda, io sul motore cina posso montare la mia marma per 40 bzm che ho in piu?e sperare in qualche benefit?

zongula 14-11-12 05: 16

Io sto montando ub collettore jet pro con pancia bzm standard... però il mio bb è lavorato, quindi gira più alto con un bb originale può essere che abbia una risonanza a giri troppo alti e quindi perdere paradossalmente...comunque provare non fa male!
Io appena la finisco metto le foto e posto le impressioni... ;-)

benny66 14-11-12 09: 02

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936092028)
Tenendo presente i 15kg di differenza direi che per essere dei motori cinesi originali
la differenza è notevole.

Non capisco a quale differenza ti riferisci.Puoi spiegarti meglio?

Quote:

Originariamente inviata da boso udine (Messaggio 1936092187)
a questo punto vi faccio una domanda, io sul motore cina posso montare la mia marma per 40 bzm che ho in piu?e sperare in qualche benefit?

Secondo me, no.

Io_N-Bello 14-11-12 10: 55

Beh il discorso espansione è abbastanza semplice,
l'espansione crea una risonanza il cui punto più forte sarà ad un determinato regime,
questa risonanza altro non fà che svuotare molto la camara di scoppio con conseguente
richiamo in camera di manovella passando per i travasi
e di conseguenza una riapertura del pacco lamellare al PMI.
Però servono almeno 2 cose per far combaciare tutto,
ovvero la parte meccanica di travasi e scarico deve essere in sintonia con l'accordo marmitta,
una marmitta accordata a 13000 non andrà certo bene con un motore con travasi originali e a 110°
Ma anche se il motore è accordato con la marmitta
ma i travasi sono 2 e piccoli non è che la risonanza marmitta può fare miracoli...

Per questo che poi con un motore cina aria originale può andar bene una jet,
ma andrebbe bene anche quella originale, è solo che quella originale è saldata e piegata veramente male.

benny66 14-11-12 11: 39

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936092231)
Per questo che poi con un motore cina aria originale può andar bene una jet,
ma andrebbe bene anche quella originale, è solo che quella originale è saldata e piegata veramente male.

Beh...tra la marmitta originale e la Jet ce' una bella differenza:
la Jet e' una pseudo espansione "accordata" per favorire i bassissimi reggimi
l'originale e' un tubo ritorto di sezione indefinita che fa da tappo ai gas di scarico.

Comunque la differenza tra la marmitta originale e la jet si vede e si sente, piu che altro perche il motore non e' tappato.

benny66 14-11-12 11: 50

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936092231)
Ma anche se il motore è accordato con la marmitta
ma i travasi sono 2 e piccoli non è che la risonanza marmitta può fare miracoli...
.

Infatti il mio ragionamento girava tutto intorno a questo argomento.
Occorre tener ben fermo il concetto di BB senza lavorazione sul quale qualsiasi accorgimento (carburatore,lamella,espansione,candela ecc ecc) risulta inutile.

Comunque io, sabato scorso con il mio nuovo BB originale mi sono divertito da matti.Non saro' andato fortissimo ma e' stato uno sballo che non provavo da tempo.:moto:

Io_N-Bello 14-11-12 13: 29

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1936092236)
Beh...tra la marmitta originale e la Jet ce' una bella differenza:
la Jet e' una pseudo espansione "accordata" per favorire i bassissimi reggimi
l'originale e' un tubo ritorto di sezione indefinita che fa da tappo ai gas di scarico.

Comunque la differenza tra la marmitta originale e la jet si vede e si sente, piu che altro perche il motore non e' tappato.

La jet è un tubo ritorto,
quella originale ha fattezze comuni,
ho visto delle Junior simili,
la DiG riè simile.


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