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blata85 16-09-12 06: 12

Problema motore C1
 
Ragazzi ieri in pista mi è successo una cosa stranissima.......appena montato il nuovo pistone,rifatto lo squish,ricontrollata tutta vado con i miei amici in pista,nel primo pieno,per fare un pò di rodaggio, vado tranquillo non la porto all'esasperazione......verso l'ultimo nostro turno di pista,rifaccio il pieno,inizio a spingerla un pò di più, e al termine del turno ad un certo punto si spengne di colpo.......prima di spegnersi xò noto un notevole calo di prestazioni,esco di pista e riprovo a rimetterla in moto...,ma niente la cordina della messa in moto si è inchiodata,provo a vedere se si è rotto l'oring della pompa dell'acqua,ma è intatto,provo a girare a mano sia la frizione sia il volano e niente sembra tutto bloccato,e allora mi sono detto"porca miseria avrò attaccato la fascia oppure avrò spezzato la biella".....ritorno a casa,e giusto x curiosità smonto la candela il colore è ok xò noto ke attaccata alla punta della candela noto dei pezzettini di un materiale color ruggine......mi inizio a grattare la testa.......e ancora più invogliato inizio a smotare la testata e mi accordo di avere un perno mollato,la cosa strana è ke appena tolgo del tutto la testata riprende tutto a funzionare correttamente....gli ho persino tolto il cilindro e controllato biella,pistone,gabbia a rulli....tutto ok....un altra cosa strana è ke trovo in basso al cilindro,un pò più in basso dello scarico della marmitta,la stessa fuligine color ruggine....oggi dovrei rimontarla e provare se và in moto....secondo voi cosa può essere successo......io mi sono arreso...:doh:

fabrynetwork 16-09-12 06: 30

prova a capovolgere il carter e vedere se è pieno d'acqua, potrebbe essere quello, prova senza cilindro a far girare l'albero per vedere se non ti si è inchiodato un cuscinetto di banco. Da quel che descrivi(il calo di prestazioni) sembra abbia preso una scaldata ma non avresti dovuto avere compressione, cordicella che gira a vuoto. Spesso nelle c1 si rompe la girante di plastica e quindi l'oring gira ma la girante è ferma, infatti è buona norma sostituirla subito con quella in metallo. Per il rodaggio aspetta almeno 3 pieni al 3/4%. Ma ti si è molato uno dei perni della testa? Cmq la prossima metti un titolo + attinente al tema:si:

Dany65 16-09-12 06: 47

Infatti... blata85 quando apri una discussione metti un titolo che riconduca al tema trattato, grazie

blata85 16-09-12 07: 42

ok scusate..cmq x quanro riguarda l'acqua,appena l'ho scaricata non ho trovato quantitativi di acqua mancanti...

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079394)
prova a capovolgere il carter e vedere se è pieno d'acqua, potrebbe essere quello, prova senza cilindro a far girare l'albero per vedere se non ti si è inchiodato un cuscinetto di banco. Da quel che descrivi(il calo di prestazioni) sembra abbia preso una scaldata ma non avresti dovuto avere compressione, cordicella che gira a vuoto. Spesso nelle c1 si rompe la girante di plastica e quindi l'oring gira ma la girante è ferma, infatti è buona norma sostituirla subito con quella in metallo. Per il rodaggio aspetta almeno 3 pieni al 3/4%. Ma ti si è molato uno dei perni della testa? Cmq la prossima metti un titolo + attinente al tema:si:

ok ,am la cosa ke nn capisco è perchè ho trovato dei pezzettini di metallo color ruggine attaccati sotto la candela,e una fuligine color ruggine verso lo scarico,nel cilindro,della marmitta....cmq oggi faccio quella prova a capovolgerla. cmq appena tolto il cilindro ho provato a muovere la biella e sembra ke sia tutto ok...Bò nn so ke dirti

fabrynetwork 16-09-12 07: 55

ci vorrebero delle foto per capire, perchè da quel che dici non vorrei che avessi fatto uno squish troppo basso e non avessi stretto bene i perni della testa, come se il pistone fosse uscito dalla parte alta del cilindro incastrandosi in uno dei perni, sicuramente è molto strano ci vorrebero delle foto. Sembrano sintomi di detonazione.

blata85 16-09-12 09: 05

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079398)
ci vorrebero delle foto per capire, perchè da quel che dici non vorrei che avessi fatto uno squish troppo basso e non avessi stretto bene i perni della testa, come se il pistone fosse uscito dalla parte alta del cilindro incastrandosi in uno dei perni, sicuramente è molto strano ci vorrebero delle foto. Sembrano sintomi di detonazione.

lo squish l'ho portato a circa 0.78

fabrynetwork 16-09-12 09: 08

non so che dirti certo è strano, metti delle foto e controlla le chiavette di volano e frizione e la frizione. Lo squish non è di certo basso. Non vorrei fosse la fascia magari era cromata e sulle c1 se non sbaglio non va bene, ma sto ipotizzando, controlla che l'albero giri libero con le mani e metti foto di cilindro, testa, pistone e fascia.

blata85 16-09-12 09: 28

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079404)
non so che dirti certo è strano, metti delle foto e controlla le chiavette di volano e frizione e la frizione. Lo squish non è di certo basso. Non vorrei fosse la fascia magari era cromata e sulle c1 se non sbaglio non va bene, ma sto ipotizzando, controlla che l'albero giri libero con le mani e metti foto di cilindro, testa, pistone e fascia.

ok le foto . x il resto gira tutto libero,frizione,volano,albero motore pistone gabbia a rulli ...tutto ok

fabrynetwork 16-09-12 09: 40

Io controllerei le chiavelle del volano che si incastrano nell'avviamento, magari erano quelle ad aver bloccato il tutto, il calo di prestazioni è strano, per vedere la girante senza aprire dopo aver rimontato stacca il tubo di mandata testa-radiatore dal lato del radiatore, accendi la mini e aggiungendo acqua nella vaschetta dai delle sgasate per vedere se dal tubo spruzza l'acqua e quindi la girante è ok. Controlla che l'oring sia bene in sede. Altro non mi viene in mente. I sintomi sono strani, il calo e il blocco fanno pensare a detonazione o fascia incollata, come la fuligine, il blocco della mini a parte l'avviamento se tutto gira libero non mi viene altro in mente.

blata85 16-09-12 09: 56

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079408)
Io controllerei le chiavelle del volano che si incastrano nell'avviamento, magari erano quelle ad aver bloccato il tutto, il calo di prestazioni è strano, per vedere la girante senza aprire dopo aver rimontato stacca il tubo di mandata testa-radiatore dal lato del radiatore, accendi la mini e aggiungendo acqua nella vaschetta dai delle sgasate per vedere se dal tubo spruzza l'acqua e quindi la girante è ok. Controlla che l'oring sia bene in sede. Altro non mi viene in mente. I sintomi sono strani, il calo e il blocco fanno pensare a detonazione o fascia incollata, come la fuligine, il blocco della mini a parte l'avviamento se tutto gira libero non mi viene altro in mente.

una cosa strana ke ho visto è ke la fascia del pistone x toglierla ho forzato un pò xke sembrava attaccata da un lato....forse sarà stata quella....cmq la fascia del pistone nn era cromata era nera..

xò la fascia è intatta

fabrynetwork 16-09-12 10: 22

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Originariamente inviata da blata85 (Messaggio 1936079411)
una cosa strana ke ho visto è ke la fascia del pistone x toglierla ho forzato un pò xke sembrava attaccata da un lato....forse sarà stata quella....cmq la fascia del pistone nn era cromata era nera..

Vedi che ci siamo, probabilmente hai preso una scaldata perchè magari la girante è rotta e ti si è incollata la fascia, quindi se si era attaccata non va + bene, magari è una questione di millessimi, se come dici la fascia si è incollata dato che non riuscivi a staccarla, da li viene il calo di potenza e la fuligine. Probabilmente l'acqua non gira o hai i condotti/radiatore otturati....controlla.

Quote:

Originariamente inviata da blata85 (Messaggio 1936079412)
xò la fascia è intatta

Se si è incollata non lo è.

blata85 16-09-12 10: 40

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079415)
Vedi che ci siamo, probabilmente hai preso una scaldata perchè magari la girante è rotta e ti si è incollata la fascia, quindi se si era attaccata non va + bene, magari è una questione di millessimi, se come dici la fascia si è incollata dato che non riuscivi a staccarla, da li viene il calo di potenza e la fuligine. Probabilmente l'acqua non gira o hai i condotti/radiatore otturati....controlla.



Se si è incollata non lo è.

i condotti sono stati ripuliti tutti così come il radiatore,strano xkè cmq la temperatura sul termometro non ha mai superato gli 86 gradi....cmq ora metto le foto

se si s briga a caricare................................grrrrrrrrr rrrrrrrrrrrr

http://imageshack.us/a/img585/8206/img0059sd.th.jpg
http://imageshack.us/a/img163/8528/img0058jx.th.jpg
http://imageshack.us/a/img29/2994/img0057dh.th.jpg
http://imageshack.us/a/img52/8081/img0056do.th.jpg
http://imageshack.us/a/img593/818/img0055si.th.jpg
http://imageshack.us/a/img259/1817/img0054bc.th.jpg
http://imageshack.us/a/img803/5584/img0053lq.th.jpg

fabrynetwork 16-09-12 10: 48

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Originariamente inviata da blata85 (Messaggio 1936079417)
i condotti sono stati ripuliti tutti così come il radiatore,strano xkè cmq la temperatura sul termometro non ha mai superato gli 86 gradi....cmq ora metto le foto

allora se non è un problema ti temperatura eri magro di carburazione, anche se anche in quel caso le temperature si alzano

blata85 16-09-12 10: 52

in alti si vedono i pezzi di metallo nella candela,la fascia ke ho tolto è quella si sopra,il cilindro montato sotto alla moto è quello di sinistra.ho fatto così x trovare delle differenze,un altra cosa nella foto del pistone ho notato come se è stato mangiato il bordo della testa del pistone...

fabrynetwork 16-09-12 11: 01

non capisco perchè ci sono le foto di 2 cilindri e 2 fasce? Cmq nelle fasce quella in alto in foto è molto + stretta è nuova o la vecchia? cmq per me stavi grippando e la fascia si è incollata, il pidtone e tutto nero anche sul cielo, segno che la fascia non teneva, e se non vedo male ha delle belle rigate da grippaggio, non sembra certo un pistone nuovo. Cmq lava bene tutto con miscela al 2% e soffi, metti pistone e fascia nuova e controlla di chiudere bene la fascia nel fermo fascia, non vorrei che cmq ci fosse anche un problema di tolleranze

blata85 16-09-12 11: 30

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079423)
non capisco perchè ci sono le foto di 2 cilindri e 2 fasce? Cmq nelle fasce quella in alto in foto è molto + stretta è nuova o la vecchia? cmq per me stavi grippando e la fascia si è incollata, il pidtone e tutto nero anche sul cielo, segno che la fascia non teneva, e se non vedo male ha delle belle rigate da grippaggio, non sembra certo un pistone nuovo. Cmq lava bene tutto con miscela al 2% e soffi, metti pistone e fascia nuova e controlla di chiudere bene la fascia nel fermo fascia, non vorrei che cmq ci fosse anche un problema di tolleranze

la fascia in alto è quella ke ho smontato,l'altra è una nuova.il cilindro quello di sinistra è quello ke ho smontato ,l'altro è uno di ricambio

cmq gli ho notati pure io i graffi,ma al tatto non sento niente...nn vorrei ke siano state delle mazzate a freddo..

fabrynetwork 16-09-12 11: 34

Ma che mazzate stavi grippando, punto e la fascia ti si è incollata, cambia tutto con roba cina gira e divertiti e controlla l'acqua come ti ho detto e la carburazione che è importantissima anche per le temperature, quella candela è nera come il carbone, il pistone e la fascia sono inutilizzabili, non devi sentirli al tatto li vedi già ad occhio nudo.

blata85 16-09-12 11: 41

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079428)
Ma che mazzate stavi grippando, punto e la fascia ti si è incollata, cambia tutto con roba cina gira e divertiti e controlla l'acqua come ti ho detto e la carburazione che è importantissima anche per le temperature, quella candela è nera come il carbone, il pistone e la fascia sono inutilizzabili, non devi sentirli al tatto li vedi già ad occhio nudo.

ok la miscela l'ho fatta con 3 litri di benzina e 90 centilitri di olio...

fabrynetwork 16-09-12 11: 48

Ti chiarisco qui, la carburazione è data da un rapporto stechiometrico tra la quantità d'aria che entra dal filtro e la benza che passa dei getti, questo insieme viene poi polverizzato dal polverizzatore e arriva nel cilindro. Troppa aria e poca benza (getto troppo piccolo) carburazione magra, al contrario carburazione grassa ok. L'olio non influisce sulla carburazione ma sulla lubrificazione delgi organi del motore. La tua candela è nerissima segno che eri grasso di minimo, massimo e passaggio e non hai neanche spento la mini al massimo dei giri alla fine del rettilinio per controllare, quindi dovrebbe anche essere un pò lavata, cioè meglio di come dovrebbe essere in realtà.

blata85 16-09-12 11: 53

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936079430)
Ti chiarisco qui, la carburazione è data da un rapporto stechiometrico tr la quantità d'aria che entra dal filtro e la benza che passa dei getti, questo insieme viene poi polverizzato dal polverizzatore e arriva nel cilindro. Troppa aria poco benza(getto piccolo) carburazione magra al contrario carburazione grassa ok. L'olio non influisce sulla carburazione ma sulla lubrificazione delgi organi del motore. La tua candela è nerissima sego che eri grasso di minimo, massimo e passaggio e non l'hai neanche spenta al massimo alla fine del rettilinio, quindi dovrebbe ache essere un pò lavata.

ok qualkosa di carburazione ne capisco....anke se nn sembra,io corro anke con i modelli in scala 1/10 e 1/8 a scoppio....io xò ora monto il carburatore cinese....Mi consigli di caambiarlo? ho un 18 dellorto nuovo di scatola ke lo presi di scorta già tarato x la C1 al momento ha un 95 come gigler


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