Problema con la frizione su C1
 

Buonasera forum,
io con questa C1 sto andando fuori di testa e non so più che pesci prendere.
Il problema è questo: appena rifatta, ho montato una frizione 2 masse zocchi con massette 2C in carbonio, campana autoventilante Zocchi e carter campana Zocchi ricavato dal pieno. Fatte 4-5 garette e la mini andava davvero bene, poi ho voluto cambiare campana passando ad una 79 sempre Zocchi, per avere meno spazio fra massette e campana, ma lì il disastro....massette fulminate i 2-3 run. Ritorno quindi alla campana da 80, metto massette nuove sempre Zocchi 2C, ma ora la mini fatica a tirare fuori dalle curve e non sembra avanzare. Quindi smonto le massette, pulisco la campana e monto massette 2A racing in kevlar...qualche run e poi la faccio fermare per raffreddarsi...riparte e dopo 2-3 giri comincia a slittare. L'attacco è a 8800 giri.
Ora aspetto una 3 masse....ma vi giuro, non capisco dove sto sbagliando a regolare quella frizione.

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Quando sostituisci la campana devi fare un minimo di rodaggio, se no succede quello che hai descritto.

Ma a quanto le facevi attaccare?

Con cosa l'hai pulita la campana.
Se slitta devi abbassare di 1 faccetta e tornare in pista.
Perchè da 2 masse vuoi pasare a 3 masse?
Come campane usa BZM o CS in ghisa sferoidale, sono le migliori con qualunque materiale.

Ok, non sapevo che fossero da rodare anche le campane.
Comunque, la prima frizione zocchi attaccava a 8800-9000 e andava davvero bene, quindi anche ora dopo aver cambiato le massette son partito da 8200 per il rodaggio, e se ai primi giri sembrava tutto ok, poi scaldandosi sembrava proprio slittare, non aveva tiro.
La campana la pulisco con la spugna 3M e sgrassante.
Passo alla 3 masse per capire se può essere anche il peso di chi guida ad influire sulla 2 masse (68kg)

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Luke quando rodi la friz è normale che dopo un pò l'attacco si abbassi e di molto fino a che la friz non si assesti. Io l'altro giorno per il primo turno di rodaggio sono partito a 8400, dopo 4-5 gg esco, faccio fredare e riprovo l'attacco, risultato 7700 giri, quindi la riporto a 8400 e riparto, dopo 4-5 gg stesso discorso ma dopo essersi freddata attacco a 8400, quindi iniziava ad assestarsi. Altro turno a 8400 e da li in poi inizio a salire con l'attacco. Quando controlli la friz, togli i residui di ferodo sulla campana con una soffiata e usa sempre i grani nelle massette per farle durare di +, così mi han sempre consigliato tutti. Infine per il kewlar ci vogliono, come diceva Max77, le campane in ghisa sferoidale(bzm o cs nuove) quelle in acciaio non vanno bene sono + adatte per le masse in carbonio. Tieni la distanza tra campa e friz massimo 1mm sul diametro complessivo. Io per il rodaggio son partito con campana 78,86( è la 79) e friz 78,30. Se tieni la distanza sempre a 0,5-0,6 è meglio. Per ultimo mi viene da dirti di togliere i guidamolle e passargli la lima, perchè magari si son formati dei solchi che ti bloccano le molle e non fanno lavorare bene la friz. Io uso la 2 masse e peso 80kg in tenuta da guerra quindi per te vanno benissimo.

Se non li hai sostituiti al cambio massette controlla i guidamolle in plastica, con il calore a volte si deformano e si formano dellle scanalature come le spire della molla, qundi la molla stessa non riesce piu' a lavorare bene, si incastra e la massetta non preme con la forza necessaria sulla campana.
Il piu' delle volte non serve sostituirli basta dare una limatina per eliminare le imperfezioni.
Con le massette in carbonio che tendono a scaldare di piu' e specialmente con alte temperature come in estate puo' succedere. :si:

Al cambio massette ho cambiato biellette, molle, guidamolle, dadi e viti, rondelle e segger...oltre alle massette.
Proprio per la paura d'averli cotti.

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Per pulire la campana usa il pulitore per dischi freno, lo sgrassante lascia dei residui.
I grani si usano a fine vita della frizione per compensare il materiale perso o quando la frizione è nuova per dargli un attacco più deciso.
Se pesi 68 Kg lascia perdere la 3 masse, ti da un attacco tropo deciso e ti rende la moto troppo scorbutica, la 3 masse è consigliata per i "ciccioni" sopra gli 80 Kg come me

I grani si usano a fine vita della frizione per compensare il materiale perso o quando la frizione è nuova per dargli un attacco più deciso.

Scusa max ma a me sia Lele(idro) che Aster76 mi hanno consigliato di tenerle sempre messe come mai tu consigli di tenerle solo all'inizio o alla fine?

Hanno ragione, sono io che ho scritto in modo poco chiaro, se metti i grani all'inizio devi lasciarli sempre.
Però c'è anche chi li usa per velocizzare il rodaggio e li toglie a rodaggio finito.
Io personalmente li uso solo quando la frizione è alla fine ed inizia a slittare troppo.

Ok grazie:lol1:

Buonasera a tutti,
eccomi a darvi qualche news.
Sabato 15 siamo andati a rodare le nuove massette in kevlar su campana Zocchi autoventilante da 80. Nel pomeriggio sono stati fatti 4 run con frizione che attaccava a 8500 giri, uscendo dolci dalle curve e mai arrivando al 100% del gas e fermarla appena sentiva "slittare" facendola raffreddare fino al successivo run. La frizione, con le nuove massette, misurava 79.2....pertanto aveva una differenza di 0.8 (quindi 0.4 sul.raggio).
Oggi vado ad aprire il carter frizione, smonto la frizione e misuro il diametro (mi è venuto un infarto)...76, cioè 2 massette da buttare.
A questo punto non so davvero più a che santo votarmi, mi è balenato pure il dubbio che la campana fosse da cambiare...una campana con una decina di litri.
Dovendo cambiare campana, su carter Zocchi sarà possibile mettere una CS o BZM?
Ma poi...sarà davvero la campana? L'ho confrontata con la mia BZM su DM, e lo stato d'uso mi è sembrato identico.

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Puoi montare tutte le campane standard di qualsiasi marca, mentre le ventilate solo zocchi, altrimenti non girano nel carter.
Usa massette zocchi in carbonio, costano care, ma durano una vita e non danno un problema, per me in fatto di frizioni zocchi è il top

scusami ma perchè non la controllavi in pista invece che ha fine giornata? La zocchi è in acciaio o ghisa ( che come ti dicevo è + adatto per il kewlar)? Misura 80 precisi o magari 80.4? Cmq spessorala con 2 ranelle da 2mm e la porti ad 80. Hai messo i grani sulle massette? Perchè appena la friz si stabilizzava non sei salito di giri nell'attacco? Certo che qualcosa che non va da te c'è per forza, io ho montato una cs l'altro giorno 2 masse rodata, non ricordo quanti turni ho fatto in tutto la giornata, ho consumato circa 4 litri con carbu 18 quindi un bel pò, risultato 0,2mm meno sul diametro. I guidamolle li guardi e se necessario gli passi la lima? Perchè da nuovi si segnano subito e bisogna limarli, infine campana ben pulita all'inizio, una passatina con carta fine e mentre rodi ogni tanto una bella soffiata per togliere i resti di ferodo in giro.

Non l'ho controllata perché la mini non la guido io, e se mi dice che la mini va bene io cerco di credergli. La campana zocchi è in ghisa sferoidale. Non ha i grani sulle massette.
La campana la passo con spugnetta grigia 3M.

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Luke non so che dirti di certo non è normale forse si accorgeva tardi che slittava perchè è veramente strano che ti giochi le massette così.

Tranquillo fabry,
comunque sabato prossimo la provo io, un paio di run...ho messo nuove massette. L'attacco è a 8500/8800. Accesa e provata in cortile, appena fermato vedevo un pò di fumo uscire dal carter, ma credo sia normale, essendo nuove.

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non scaldare troppo la friz sul cavalletto, dopo il primo run controlla l'attacco che di solito si abbassa, soffia la campana e misura la friz, infine hai controllato la misura esatta della campana in più punti?

Per i pesetti, devo tarare prima la frizione e poi aggiungerli o li devo mettere e poi regolare la frizione?

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monti e poi regoli mi sembra siano 4g

Finalmente ci siamo.
Montata la frizione "nuova" cioè usata ma con massette nuove (bzm 3 masse), regolata - peccato per il contagiri AVT che indica un pò quello che vuole lui, fatti 2 giri di pista, lasciata raffreddare, pulita la campana e passata un pò di carta fine rimontata, 3 giri di pista...ricontrollata, pulitina e via 4 giri di pista. Abbassate un pò le molle perchè non aveva un buon mordente...pulitina e 6 giri di pista. Finita quasi la giornata, ultima pulita alla campana, di nuovo tolte 2 faccette e via...run completo, circa 12 giri e la mini esce dalle curve che è una bellezza!!! :DDDD
Le faccette sono state tolte su consiglio di un amico che di minimoto ne sa un pò di più di noi. Sbagliavo io ad ascoltare mio fratello che continuava a dirmi di "alzare" la frizione.
A detta di mio fratello (la mini è sua e la guida lui) con questa frizione 3 masse la guidabilità gli è anche migliorata perchè meno effetto "on/off" tra ingresso/precorrenza/uscita di curva.
Dai che finalmente ci siamo!!!!

P.S.: Ho fatto la stessa cosa sulla mia DM...tolte 2 faccette (sempre su consiglio di chi più esperto di me) e la mini è cambiata come dal giorno alla notte.
Avere qualcuno in pista che ti consiglia è veramente una manna dal cielo.