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rinmbo 25-08-12 19: 12

guardate che danno (fusione nucleare)
 
ieri sera a lonato, mentre stavo girando, ho sentito un'improvviso calo del motore, ho subito spento .a moto ferma e fredda, ho provato a tirare la corda di start ,ma ho sentito il motore mezzo bloccato e allora ho messo la moto da parte, ed ho finito la serata con la mitica rsr :smt124
oggi ho smontato il motore (appena revisionato) ed ho trovato questo disastro atomico :temporale:
http://i50.tinypic.com/21wnlj.jpg

premetto che ho aperto il motore una settimana fà, aveva un pò di nero sul pistone, ma era in perfette condizioni (sia il pistone che la cupola) .
avevo smontato il motore per sostituire i cuscinetti, i paraolio e l'albero (dopo parecchi litri andava revisionato) bzm 50, su carter polini 6,2 ,scarico cs per 50 con silenziatore nuovo (quello col tubetto in fondo)
l'albero che montavo prima di questo danno era un placche rosse bzm e l'ho sostituito con uno zpf con placche nere sempre corsa 39,6 ,carburatore da 18 mm ,spillo w23,filtro malossi e13 e squish 0,50 .
dalla foto sembrerebbe detonazione. domani procederò a misurare i gradi di entrambi gli alberi, probabilmente lo zpf è anticipato.
fortunatamente il cilindro non si è fatto nulla (strano ma vero)
ho in casa un'altra cupola ed il pistone in selezione uguale al morto, però prima di rimontarlo vorrei un parere dagli esperti. cosa controllare per evitare un danno simile?
ringrazio chi mi darà una mano :si:

valentinovale 25-08-12 19: 14

La chiavetta del volano non è che si è rotta ???

boso udine 25-08-12 19: 27

aaa rinmbo...dillo che volevi fare il figo con il carburo e alla fine invece di far tuonare il carburo hai fatto tuonare il motore...cmq bel danno ma sinceramente sono anche io per qwuella del volano anticipato...mah!!!! rimango sintonizzato...

fabrynetwork 25-08-12 20: 05

mi spiace Angelo, meno male che il cilindro si è salvato, io al posto rimetterei il vecchio albero perchè non penso ci siano altre spiegazioni. Poi non so se si possa fare ma se metti il pistone al pmi o al pms, scegli tu, fai un segno sul carter con la posizione della chiavetta, poi monti il bz e vedi dove va a finire potresti vedere l'eventuale differenza?

matrix 08 25-08-12 20: 50

ciao angelo,con bzm e carter polini bisogna stare un poco meno compressi,dovuto al fatto che il volume dei carter è leggermente inferiore,poi bisogna anche vedere se giravi magrolino e con poco olio,io di solito sto almeno al 3%,meglio un pò di fumo che il motore in mano.
probabilmente venerdi prox sono presente anche io a lonato.
comunque personamente uso alberi zpf da almeno 5 anni mai avuto problemi su qualsiasi tipo di carter(polini/bzm/zpf/ricavati dal pieno/cinesi)

boso udine 25-08-12 21: 30

0,50 e poco compresso?????guarda che io giravo con carter d1/polini e polini 50 316b/4 a 0.35 di squish e fastidi del genere mai avuti...li e da ricercare altrove...magari la bobina ha dato forfe,o la candele e esplosa...boh...magari magra...ma sicuramente 0,50 squish non e compresso a bestia...

Io_N-Bello 25-08-12 23: 15

Dando per scontato che non sei un pioppo dei motori e che non sei alla prima uscita,
penso come te che potrebbe essere eccessivo anticipo,
ti conviene controllare...

antonio22 26-08-12 00: 23

io nn sono del parere che il danno che appare nella foto sia riconducibile a detonazione... io direi che ti é entrato un corpo estraneo tra testa e pistone, ti ha pestato ben bene l´uno e l´altro con conseguente bloccaggio della fascia e perdita di compressione e potenza...

rinmbo 26-08-12 03: 52

scusatemi, mi son dimenticato di dirvi che una volta smontata la candela, mancava l'elettrodo di massa, quello sotto piegato ,ovviamente ha fatto il danno anche quello, non discuto, ma la cupola è fusa

claudiettosport 28-08-12 22: 07

oddio ho appena montato un albero zpf su motore,spero il pistone non mi faccia sta fine,mi sembra impossibile pero' ke il problema sia l'albero.....

fabrynetwork 28-08-12 22: 11

ma Angelo non è che si è rotta la chiavetta del volano? E da lì il danno?

alex-grc 28-08-12 22: 14

anche io uso gli alberi zpf da parecchio tempo e non mi hanno mai dato simili problemi!

Io_N-Bello 30-08-12 20: 17

Giusto per solidarità ti faccio vedere il pistone della mia dopo l'uscita di martedì
http://img338.imageshack.us/img338/1365/8307257.th.jpghttp://img267.imageshack.us/img267/9962/8307259.th.jpg

Stavo per fermarmi xkè sentivo un rumorino anomalo
quando si è svitato il dado frizione con tanto di bloccaggio ruota e volo per terra.

fabrynetwork 30-08-12 21: 08

da un'altra discussione sul mio gt è venuto fuori che Tuca una volta ha preso un albero zpf e che la differenza della sede della chiavetta era di circa 30° rispetto al suo polini e che gli avrebbero detto che poichè erano usciti un 50ina di alberi così era necessario usare il loro volano variabile. Non so se ti possa essere d'aiuto------, in tutto questo mi chiedo ma dove caz... sei finito Rinmbo:smt017? Ah ho capito con la francesina...:inc::inc::inc::smt130:smt130:smt130

Gianre 30-08-12 21: 39

Fabri l'albero del Tuca con quel problema è uno zocchi...poi oh tutto può essere, ma sia io che alex abbiamo alberi zpf e problemi del genere non ci sono mai capitati, per fortuna!!!
Comunque rimane buona la soluzione del volano variabile o nel peggiore dei casi fare una nuova sede per la chiavetta nel vecchio volano
Ciauzz

rinmbo 30-08-12 22: 06

eccomi qua!
dopo un'attenta analisi ed una profonda discussione con il dott SBRAGONE da cremona, ho fatto un pò di rilevamenti:
l'albero zpf, è anticipato di ben 6°.
adesso, non sò se siano tutti così, non credo, ma questo è così ,l'ho controllato più volte, usando un goniometro .ho fatto un riferimento sia sui carter che sull'albero (al pms) .nel momento in cui i ferri si allineano con i due magneti del volano (polini) con l'albero zpf, sono 6° anticipato. penso che sia solo questo , altrimenti altri avrebbero avuto problemi di detonazione
@ fabry
hai proprio ragione, la francese mi distoglie parecchio dalle minimoto :1st:
@massi
mi spiace per il tuo pistone:
ma è il 70 cc della avotec?
cos'è successo?

fabrynetwork 30-08-12 23: 11

Quote:

Originariamente inviata da Gianre (Messaggio 1936076815)
Fabri l'albero del Tuca con quel problema è uno zocchi...poi oh tutto può essere, ma sia io che alex abbiamo alberi zpf e problemi del genere non ci sono mai capitati, per fortuna!!!
Comunque rimane buona la soluzione del volano variabile o nel peggiore dei casi fare una nuova sede per la chiavetta nel vecchio volano
Ciauzz

ops.....chiedo venia:doh:

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1936076823)
eccomi qua!
dopo un'attenta analisi ed una profonda discussione con il dott SBRAGONE da cremona, ho fatto un pò di rilevamenti:
l'albero zpf, è anticipato di ben 6°.
adesso, non sò se siano tutti così, non credo, ma questo è così ,l'ho controllato più volte, usando un goniometro .ho fatto un riferimento sia sui carter che sull'albero (al pms) .nel momento in cui i ferri si allineano con i due magneti del volano (polini) con l'albero zpf, sono 6° anticipato. penso che sia solo questo , altrimenti altri avrebbero avuto problemi di detonazione
@ fabry
hai proprio ragione, la francese mi distoglie parecchio dalle minimoto :1st:
@massi
mi spiace per il tuo pistone:
ma è il 70 cc della avotec?
cos'è successo?

quindi il problema è con albero zpf volano polini su carter bz giusto? Che bobina? Ma non è che il problema non è l'albero ma il volano e la posizione della bobina?

rinmbo 30-08-12 23: 43

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936076832)
ops.....chiedo venia:doh:



quindi il problema è con albero zpf volano polini su carter bz giusto? Che bobina? Ma non è che il problema non è l'albero ma il volano e la posizione della bobina?


io non sò che bobine usi te, ma con le mie non si recuperano 6°
se ti riferisci all'altezza, da un decimo ad un millimetro , non fondi la cupola ,perchè non ti và in detonazione:
è l'albero e basta, posizione disassata dello spacco chiavetta
per la cronaca, bobina 2 ferri ducati grigia (durante il fattaccio) ma sul bz, all'inizio usavo la idm nera standard del polini ,sostituita da un anno con la sopracitata ,che non è certamente la causa

fabrynetwork 30-08-12 23: 51

io ho l'idm nera, poichè una volta mi dicesti che per metterla su bz era necessaria la sua astina mi riferivo proprio alla posizione della bobina in avnti o indietro, cmq l'esperto sei tu, sicuramente la prox volta la posizione della chiavetta sarà la prima cosa che controllerai:fava::lingua:

rinmbo 30-08-12 23: 56

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936076838)
io ho l'idm nera, poichè una volta mi dicesti che per metterla su bz era necessaria la sua astina mi riferivo proprio alla posizione della bobina in avnti o indietro, cmq l'esperto sei tu, sicuramente la prox volta la posizione della chiavetta sarà la prima cosa che controllerai:si:

le due ferri montano sul supporto originale del polini, le tre ferri non ne hanno bisogno.volendo montano anche delle bobine della c1/d1, quelle vecchie senza rigonfiamento verso il pacco lamellare, visto che son delle copie dell'idm,comunque io non sono un'esperto, sono un'appassionato che si arrangia ;)
il motivo di quel che è successo è proprio che non sono un'esperto , però non mi era mai successo niente di simile:
sulle c1, potevi montare anche il volano al contrario, che non se ne accorgeva nemmeno :rotfl: ed andava lo stesso , la carburazione l'ho fatta 2 volte in 2 anni...a volte la rimpiango :smt121


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