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-   -   albero italiano volano d1 problema chiavetta (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/102663-albero-italiano-volano-d1-problema-chiavetta.html)

boso udine 16-05-12 18: 12

albero italiano volano d1 problema chiavetta
 
allora ho un motore tutto polini o quas,i e gli manca un volano! io ho un volano d1, spendere per un volano polini non mi va propio!!!!
ora mi nasce un problema,le chiavette dei volani italiani sono piccole, mentre il volano d1 ha la chiavetta grossa( per intenderci quella della frizione!!!)

chi ha qualche idea su come far montare su albero polini il volano d1???? e risolvere sto problema di chiavetta!!!!

manu491 16-05-12 18: 25

prendi la chiavetta grossa e limi la parte che deve entrare nell'albero quanto basta

rinmbo 16-05-12 19: 47

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1936058610)
prendi la chiavetta grossa e limi la parte che deve entrare nell'albero quanto basta

e se la limi solo da una parte, puoi addirittura girarla, fronte o retro e giocare (anche se di poco) con l'anticipo/ritardo :si:

boso udine 16-05-12 20: 28

mmmm non rischio di andare fuori fase e poi la motina non va su di giri??

boso udine 16-05-12 20: 30

perche sinceramente l'avevo pensata,pero non mi ispirava molto questo metodo!!!! perche poi se schiavetto devo rifare tutto...addirittura pensavo di trasformarlo in un volano stile anticipo variabile,tipo lo zocchi, cioe pelare tutta al aprte interna del volano e poi rifare in alluminio il tutto...ma mi riesce difficile riprodurre il cono interno del volano!!!!

suba 16-05-12 20: 50

prendi la chiavetta e la limi.io senò uso le chiavette ovali e mi taglio la mezzaluna che mi serve.cmq non vedo niente di male

Io_N-Bello 16-05-12 22: 33

Quote:

Originariamente inviata da boso udine (Messaggio 1936058641)
perche sinceramente l'avevo pensata,pero non mi ispirava molto questo metodo!!!! perche poi se schiavetto devo rifare tutto...addirittura pensavo di trasformarlo in un volano stile anticipo variabile,tipo lo zocchi, cioe pelare tutta al aprte interna del volano e poi rifare in alluminio il tutto...ma mi riesce difficile riprodurre il cono interno del volano!!!!

Non saprei consigliarti,
l'unico consiglio che mi viene in mente è di rimediare un volano ITA,
ma effettivamente è una soluzione troppo complicata...

sbragone5 17-05-12 01: 16

allora se parliamo di volani D1 su alberi e bobine italiane, il boss sn io :D
cque scherzi a parte, considerata l'utilità della chiavetta puramente ai fini di fissaggio,
se anche usi la chiavetta da 2 mm anche se il volano ha la sede per quella da 3, sappi che questo gioco in gradi secondo me è sotto i 5... ergo io nn mi preoccuperei troppo...
io ho fatto tutta la scorsa stagione con un volano D1 su motori ita (prima un polini e poi un bzm) e nn ho avuto problemi.
al massimo quando posizioni il vola fa attenzione a tenerlo in mezzo e poi punti il dado... che già quello basta a fermarlo, poi stringi il dado a dovere...

matrix 08 17-05-12 01: 17

Rettificare chiavella con controllo numerico da entrambe le parti e ti troverai perfettamente in linea senza nessun problema di accensione

boso udine 17-05-12 02: 35

alla fine ho optato per limare la chiavetta...e poi con il dado ho stretto a bestia!!!! sperin!!!

ilniubbo 17-05-12 14: 07

Gli accoppiamenti conici non hanno bisogno di chiavette per non slittare. se vuoi puoi fissarlo anche senza, l'unica cosa è che devi stare attento ai gradi di anticipo.

Poi il volano non è che riceva tutta 'sta coppia, ha solo quella necessaria per la scintilla, cosa sarà 1/10 di cavallo?

boso udine 18-05-12 06: 06

Beh non so i tuoi motori niubbo, ma io pur stringendo a bestia il dado che blocca il volano, io schiavetto!!!

sbragone5 18-05-12 11: 40

allora se hai schiavettato, vuol dire che l'accoppiamento conico albero volano nn è troppo buono... o anche può essere che il dado arriva a fine corsa e nn forza bene l'accoppiamento...

quindi nel primo caso, come aveva consigliato un altro utente sul forum, una ditata di pasta abrasiva sull'labero e gioca col volano finchè nn comincia a diventare un po duro.
nel secondo caso, rondella sotto il dado e vai ;)

ilniubbo 18-05-12 14: 02

Quote:

Originariamente inviata da boso udine (Messaggio 1936059080)
Beh non so i tuoi motori niubbo, ma io pur stringendo a bestia il dado che blocca il volano, io schiavetto!!!

Credo sia perchè l'accoppiamento fa cacare: il volano ha una conicità e l'albero un'altra. Sulla mia porcheria cinese non accade (stranamente) quello che succede a te.

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5 (Messaggio 1936059136)
allora se hai schiavettato, vuol dire che l'accoppiamento conico albero volano nn è troppo buono... o anche può essere che il dado arriva a fine corsa e nn forza bene l'accoppiamento...

quindi nel primo caso, come aveva consigliato un altro utente sul forum, una ditata di pasta abrasiva sull'labero e gioca col volano finchè nn comincia a diventare un po duro.
nel secondo caso, rondella sotto il dado e vai ;)

Concordo nel secondo caso, ma io non andrei assolutamente a rovinare un albero ita per montarci un volano cina, non ne vale la pena. Piuttosto volano usato ita (ma siamo fuori budget se ho capito bene).

PS hai provato con lo stucco epossidico? quello quando vuoi lo togli ed ha una buona resistenza. Non garantisco al 100% ma se ce l'hai a casa prova

boso udine 18-05-12 16: 54

Si l'albero era molto vecchio e i suoi litri li ha fatti, adesso pebsandoci bene e un bel po che non schiavetto da quando ho cambiato l'albero che ho il volano nuovi!!!

JONSEREDS 18-05-12 22: 13

Quote:

Originariamente inviata da ilniubbo (Messaggio 1936058893)
Gli accoppiamenti conici non hanno bisogno di chiavette per non slittare. se vuoi puoi fissarlo anche senza, l'unica cosa è che devi stare attento ai gradi di anticipo.

Poi il volano non è che riceva tutta 'sta coppia, ha solo quella necessaria per la scintilla, cosa sarà 1/10 di cavallo?


Quando fai avviamento tirando la corda vai a trasmettere la forza dalla puleggia avvolgicavo ai saltarelli e quindi al volano... penso che su un motore ben compresso ti serva ben piu di 1/10 di cavallo...

Personalmente ho notato (su motori motoseghe/decespugliatori) che, se il motore è parecchio compresso, quando premi il tasto di spegnimento il motore nei suoi ultimi gradi di rotazione tende a ruotare indietro (perche il pistone non riesce piu per inerzia a vincere la compressione) i saltarelli si agganciano alla puleggia e danno un bel colpo all accoppiamento volano-albero...
Un decimo di grado ogni spegnimento (senza chiavetta) e dopo un po ti ritrovi fuori fase...
Infatti su alcuni motori super economici che hanno la chiavetta ricavata in fusione nel cono femmina del volano per non tranciarla (è ovviamente in alluminio) si consiglia di tirare leggermente fuori la cordicella mentre si preme sul tasto di stop.

sbragone5 18-05-12 22: 20

piccola prescisazione con la pasta abrasiva mangi prima il volano (alluminio fuso) che l'albero (acciaio legato con annesso trattamento termico) ;)

ilniubbo 19-05-12 11: 23

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5 (Messaggio 1936059379)
piccola prescisazione con la pasta abrasiva mangi prima il volano (alluminio fuso) che l'albero (acciaio legato con annesso trattamento termico) ;)

In effetti si... :D ma un volano DM cosa costa usato, non si trova a 25-30 euro?

Quote:

Originariamente inviata da JONSEREDS (Messaggio 1936059377)
Quando fai avviamento tirando la corda vai a trasmettere la forza dalla puleggia avvolgicavo ai saltarelli e quindi al volano... penso che su un motore ben compresso ti serva ben piu di 1/10 di cavallo...

Personalmente ho notato (su motori motoseghe/decespugliatori) che, se il motore è parecchio compresso, quando premi il tasto di spegnimento il motore nei suoi ultimi gradi di rotazione tende a ruotare indietro (perche il pistone non riesce piu per inerzia a vincere la compressione) i saltarelli si agganciano alla puleggia e danno un bel colpo all accoppiamento volano-albero...
Un decimo di grado ogni spegnimento (senza chiavetta) e dopo un po ti ritrovi fuori fase...
Infatti su alcuni motori super economici che hanno la chiavetta ricavata in fusione nel cono femmina del volano per non tranciarla (è ovviamente in alluminio) si consiglia di tirare leggermente fuori la cordicella mentre si preme sul tasto di stop.


Concordo all'accensione c'è il problema più alto. Per fare i precisi quello che può dar fastidio al volano è la coppia e non la potenza e all'accensione i giri sono bassi e la coppia relativamente alta.

Per tornare ai numeri però, un ciclista in volata è in grado di erogare, con due gambe e moolto allenamento, 1kW (Cipollini mi pare fosse su questa cifra). Poi se mi dici che riesci a fare 1cv con la sola forza delle braccia non mi metto di sicuro a litigare con te :D.


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