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Ste#155 05-03-12 18: 54

Pompe acqua bzm, come fate a farle durare?
 
Apro questo topic alla ricerca di qualche consiglio utile, spiego un po la mia situazione:
Acquistato pompa acqua nuova d35 a marzo, presa, montata, fatte 5 o 6 uscite, alla sesta, fatta a luglio non capivo perchè rompevo or a manetta(mai successo), ritornato a casa lo scopro presto il perchè, si era grippato un cuscinetto.
Prendo smonto e li sostituisco entrambi con 2 skf, giro fino ad ottobre e metto la mini in "letargo". In questi giorni rispolverando la mini provando a irare la puleggia della pompa è dura, e solo dopo che gli faccio fare qualche giro ritorna a girare bene, segno evidente che di nuovo le sfere del ciscinetto hanno fatto ruggine...
la girante è perfetta, il paraolio idem,ma evidentemente qualche goccia di acqqua trafila oltre, anche s eil livello rimane sempre ok, parliamo di una pompa che non ha fatto più di 10 uscite, che consigli mi date per far si che sti benedetti cuscinetti durino?

valentino#51 05-03-12 19: 22

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Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936038485)
Apro questo topic alla ricerca di qualche consiglio utile, spiego un po la mia situazione:
Acquistato pompa acqua nuova d35 a marzo, presa, montata, fatte 5 o 6 uscite, alla sesta, fatta a luglio non capivo perchè rompevo or a manetta(mai successo), ritornato a casa lo scopro presto il perchè, si era grippato un cuscinetto.
Prendo smonto e li sostituisco entrambi con 2 skf, giro fino ad ottobre e metto la mini in "letargo". In questi giorni rispolverando la mini provando a irare la puleggia della pompa è dura, e solo dopo che gli faccio fare qualche giro ritorna a girare bene, segno evidente che di nuovo le sfere del ciscinetto hanno fatto ruggine...
la girante è perfetta, il paraolio idem,ma evidentemente qualche goccia di acqqua trafila oltre, anche s eil livello rimane sempre ok, parliamo di una pompa che non ha fatto più di 10 uscite, che consigli mi date per far si che sti benedetti cuscinetti durino?

Ciao STE,non c'è nessun consiglio,la normalità è quella.l'unica cosa che puoi fare è quella di togliere l'or dalla pompa quando la moto è ferma.Chiaro solo alla sera quando torni a casa,non tutte le volte che ti fermi.Questo perche l'or tiene sempre in tiro l'albero della girante verso la puleggia sul mozzo e il paraolio che fa tenuta sulla girante si mangia sempre nel verso del tiro.Altro cosa ovvia è controllare la tenuta sulla girante perche poi non serve aniente cambiare paraolio se la girante è mangiata.

manu491 05-03-12 19: 28

aggiungo, scarica l'acqua dall'impianto se hai in previsione di tenere la moto ferma a lungo

hornet 05-03-12 19: 33

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Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936038492)
Ciao STE,non c'è nessun consiglio,la normalità è quella.l'unica cosa che puoi fare è quella di togliere l'or dalla pompa quando la moto è ferma.Chiaro solo alla sera quando torni a casa,non tutte le volte che ti fermi.Questo perche l'or tiene sempre in tiro l'albero della girante verso la puleggia sul mozzo e il paraolio che fa tenuta sulla girante si mangia sempre nel verso del tiro.Altro cosa ovvia è controllare la tenuta sulla girante perche poi non serve aniente cambiare paraolio se la girante è mangiata.

Mi spiace, ma devo contraddirti. Un OR tra ruota e pompa produrrà una forza di qualche Kg al massino. Tale forza non fà flettere l' alberino della pompa (che è sorretto da 2 cuscinetti) nemmeno di 1 centesimo di mm. Anche se lo facesse flettere, il paraolio è di gomma e non si "usura" a stare fermo e neppure dopo qualche uscita.
La soluzione è quella di togliere l' acqua (che non costa nulla) tutte le volte che si torna a casa e soffiare dal tubo verso la zona pompa in modo da cercare di asciugarla.
La mia pompa non ha più di questi problemi in quanto modificata, e quindi mi permetto di lasciare il circuito di raffreddamento pieno.
P.S. visto che non faccio gare, uso il glicole così non mi si corrode il radiatore.

Dani67 05-03-12 19: 40

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936038497)
P.S. visto che non faccio gare, uso il glicole così non mi si corrode il radiatore.


idem, e aggiungo che non cambio cuscinetti e paraolio da un paio d'anni... :si:

Dany65 05-03-12 19: 47

Non farete gare ma andate nelle piste come tutti... e il liquido di raffreddamento è buona norma non utilizzarlo, non solo perchè talvolta è vietato anche dal regolamento delle piste ma perchè si tratta pur sempre di "olio" che sparso sul tracciato a causa di una qualsiasi rottura non fa mai bene...per sè stessi e per gli altri ;)

Utilizzate sempre acqua demineralizzata! :si:

RR 417 05-03-12 19: 57

ciao a me e' successa una cosa simile ma a suo tempo ho risolto.

http://imageshack.us/f/215/sam1337m.jpg/

nella foto i primi due paracqua da sinistra sono quelli di ricambio dei vari kit revisione,il terzo e' commerciale.il primo quello blu mi si e' rotto quasi subito dopo un paio di mesi,il secondo nero dura mediamente 1 anno,il terzo quello commerciale mi e' durato 5 anni :smt121 al costo di 0.50 euro,l'albero della girante e' ok e' non c'e' nessun segno di usura. :rotfl:

hornet 05-03-12 20: 07

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936038500)
Non farete gare ma andate nelle piste come tutti... e il liquido di raffreddamento è buona norma non utilizzarlo, non solo perchè talvolta è vietato anche dal regolamento delle piste ma perchè si tratta pur sempre di "olio" che sparso sul tracciato a causa di una qualsiasi rottura non fa mai bene...per sè stessi e per gli altri ;)

Utilizzate sempre acqua demineralizzata! :si:

Sinceramente non ho mai visto nessun "regolamento" all' ingresso delle piste (in uso amatoriale) in cui mi venisse vietato l' uso del "paraflù".
Che sia poco "salutare" in caso di fuoriuscita è fuori discussione, ma che "mina" devi dare per perdere il liquido??
Siccome la mia pompa non potrà perdere più, mi permetto il "lusso" di tenerci il glicole e il radiatore/cilindro di sicuro ringraziano.

hornet 05-03-12 20: 14

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936038502)
ciao a me e' successa una cosa simile ma a suo tempo ho risolto.

http://imageshack.us/f/215/sam1337m.jpg/

nella foto i primi due paracqua da sinistra sono quelli di ricambio dei vari kit revisione,il terzo e' commerciale.il primo quello blu mi si e' rotto quasi subito dopo un paio di mesi,il secondo nero dura mediamente 1 anno,il terzo quello commerciale l'ho cambiato in pista la settimana scorsa(in foto e' uno nuovo che tengo di scorta),durata 5 anni :smt121 e costo 0.50 euro,la girante e' ok e' non c'e' nessun segno di usura.speriamo che duri altrettanto perche' avevo perso la mano a revisionare la pompa :rotfl:

La qualità del paraolio è sicuramente importante, ma non è così che si risolve il problema.
Come si può pretendere che il ferro non arrugginisca nell' acqua??
Le soluzioni sono poche: o non usi l' acqua, o non usi il ferro.

RR 417 05-03-12 20: 39

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936038513)
La qualità del paraolio è sicuramente importante, ma non è così che si risolve il problema.
Come si può pretendere che il ferro non arrugginisca nell' acqua??
Le soluzioni sono poche: o non usi l' acqua, o non usi il ferro.

ai tempi andati sulle vecchie pompe polini(c'erano solo quelle)mi sono messo al tornio e feci gli alberini delle giranti in INOX e su quelle pompe non ruppi piu' paraoli.adesso su quelle attuali il problema resta sempre ma un paraolio da cambiare ogni 5 anni non e' un gran tragedia,comunque io faccio poco testo tutti me lo dicono che son fortunat :lol1:

valentino#51 05-03-12 20: 42

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936038509)
Sinceramente non ho mai visto nessun "regolamento" all' ingresso delle piste (in uso amatoriale) in cui mi venisse vietato l' uso del "paraflù".
Che sia poco "salutare" in caso di fuoriuscita è fuori discussione, ma che "mina" devi dare per perdere il liquido??
Siccome la mia pompa non potrà perdere più, mi permetto il "lusso" di tenerci il glicole e il radiatore/cilindro di sicuro ringraziano.

Ognuno applica la meccanica secondo le propri cognizioni,si vede che le tue sono quelle dell'intervento precedente,per il fatto del paraflu si tratta di rispetto verso gli altri che girano in pista con te,non è che è proibito perchè una mattina si sono svegliati e hanno deciso di vietarlo,credo ci siano buone ragioni x fare ciò.

valentino#51 05-03-12 20: 48

AH scusami HORNET,allora spiegami secondo te perche i paraoli sono sempre mangiati nel verso del tiro della cinghia e mai e ripeto mai in altre posizioni.Non credo neanche che sia comodissimo tutte le volte togliere l'acqua x poi dover rimetterla fare lo spurgo e tutto il resto che ne consegue,comunque rispetto sempre le tue opinioni,nulla da eccepire.

hornet 05-03-12 20: 57

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936038533)
Ognuno applica la meccanica secondo le propri cognizioni,si vede che le tue sono quelle dell'intervento precedente,per il fatto del paraflu si tratta di rispetto verso gli altri che girano in pista con te,non è che è proibito perchè una mattina si sono svegliati e hanno deciso di vietarlo,credo ci siano buone ragioni x fare ciò.

Che non sia salutare usarlo l' ho già detto, ma almeno io non ho visto all' ingresso di alcun circuito di minimoto il divieto dell' utilizzo.
Comunque sia, competizioni a parte, anche negli autodromi come Misano, Mugello ecc.. nessuno ti viene a controllare se nella moto hai o meno l' antigelo, altrimenti non prenderebbero soldi in quanto nessuno andrebbe in pista con la propria moto che usa anche in strada se dovesse tutte le volte fare il cambio liquido.
Il rispetto verso gli altri non penso lo si veda dal paraflù, anche perchè finchè non esce dal circuito non arreca danni.
A quel punto non hai rispetto del prossimo anche quando usi carburazioni "grasse", bruci la frizione ecc...

hornet 05-03-12 21: 00

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Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936038538)
AH scusami HORNET,allora spiegami secondo te perche i paraoli sono sempre mangiati nel verso del tiro della cinghia e mai e ripeto mai in altre posizioni.Non credo neanche che sia comodissimo tutte le volte togliere l'acqua x poi dover rimetterla fare lo spurgo e tutto il resto che ne consegue,comunque rispetto sempre le tue opinioni,nulla da eccepire.

Che sia scomodo svuotare tutte le volte l' impianto è indiscutibile, ma se lo devo paragonare all' eventualità di una pompa che mi perde acqua dopo pochi giri, scelgo la prima. Anzi no, modifico la pompa come ho fatto e problemi non ne ho più. In aggiunta uso anche il paraflù così salvo pure il radiatore e cilindro.
Il paraolio si rovina perchè lavora su un alberino che si arrugginisce appena vede l' acqua e soprattutto perchè si forma entro breve il "solco" nella zona di contatto, quindi il paraolio non lavora più su una superficie adeguata e soprattutto di diametro costantemente in diminuzione.

Tucatucacincilla 05-03-12 21: 14

Io avevo una polini, ma aveva l'alberino leggermente storto per cui non faceva tenuta con il paraolio e lo consumava in malomodo.
Sono passato a una pompa ZPF usata, dopo un anno l'ho revisionata per scrupolo anche se non aveva problemi e l'ho usata altri 2 anni e va ancora bene, questo sarà la terza stagione.

Per il liquido sono d'accordo, può succedere di perderlo, a me è successo a san mauro alla gara del wlb a 3 curve dalla fine, quando ho rotto la testa del cilindro... Prima di tutto la vasca sotto della carena che io uso ha trattenuto gran parte dell'acqua, quella poca invece che è caduta in pista (ovviamente in traiettoia) si è asciugata e non ha dato problemi a quelli delle altre gare. Se avessi avuto il liquido gli altri dovevano per forza cambiare traiettoia per non scivolare, a differenza delle pit sulla mini non c'è la vaschetta di recupero dei liquidi.

Poi l'alluminio e l'acciaio inox non arruginiscono.

fantastik 05-03-12 21: 29

scusa hornet tu hai scritto che hai modificato la tua pompa.....che modifica hai fatto?

suba 05-03-12 21: 40

dai avrà fatto l'alberino in inox o ergal

Davide#21 05-03-12 22: 06

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936038547)
Che sia scomodo svuotare tutte le volte l' impianto è indiscutibile, ma se lo devo paragonare all' eventualità di una pompa che mi perde acqua dopo pochi giri, scelgo la prima. Anzi no, modifico la pompa come ho fatto e problemi non ne ho più. In aggiunta uso anche il paraflù così salvo pure il radiatore e cilindro.
Il paraolio si rovina perchè lavora su un alberino che si arrugginisce appena vede l' acqua e soprattutto perchè si forma entro breve il "solco" nella zona di contatto, quindi il paraolio non lavora più su una superficie adeguata e soprattutto di diametro costantemente in diminuzione.

io direi che è anche controproducente...dal momento che se il tutto rimane "sott'acqua" nn succede nulla....mentre se svuoti l'impianto e rimangono delle gocce d'acqua nella pompa, fanno reazione con l'aria (che a sto punto hai nell'impianto di raffreddamento....) creando ruggine e calcare....

o magari tu lo svuoti con la pompa del vuoto?!?!?!?:si:

hornet 05-03-12 22: 08

Parte l' indovinello........che cosa ho fatto alla pompa???

hornet 05-03-12 22: 13

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Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1936038612)
io direi che è anche controproducente...dal momento che se il tutto rimane "sott'acqua" nn succede nulla....mentre se svuoti l'impianto e rimangono delle gocce d'acqua nella pompa, fanno reazione con l'aria (che a sto punto hai nell'impianto di raffreddamento....) creando ruggine e calcare....

o magari tu lo svuoti con la pompa del vuoto?!?!?!?:si:

Sei sicuro che se rimane tutto sott' acqua non succede nulla??
La ruggine non è altro che l' ossido del ferro. Essendo un ossido tu penserai che per crearsi occorra l' ossigeno e che quindi sott' acqua non debba succedere nulla.
Ti rispondo con una domanda: come fanno a vivere i pesci??
Il calcare è un altra cosa; se usi acqua demineralizzata il calcare non esiste.


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